CNC

Maszyny ze stali, aluminium, odlewów itp.
Tu możesz również przedstawić się i opisać swoją maszynę

Leoo
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 13
Posty: 4017
Rejestracja: 15 lis 2006, 22:01
Lokalizacja: Tarnobrzeg

#141

Post napisał: Leoo » 06 lut 2007, 12:38

Czy kolega [email protected] może odpowiedzeć na ostanie pytanie:

"Jak kolega zamierza realizować funkcję sumy logicznej sygnałów z czujników (bywają maszyny zaopatrzone w jedno wejście HOME)?"

Kolega najwyraźniej zna problematykę układów TTL, jednak rozdział dotyczący zaleceń projektowych potraktował zbyt pobieżnie.

Proszę pamiętać, że maszyna napędzana silnikami krokowymi jest siedliskiem wielkich zakłóceń związanych z impulsowym sterowaniem. Ekranowanie, czasem dość długich przewodów do czujników może zapewnić ochronę ale nie ma na to gwarancji. W rozwiązaniu z komparatorem, elektronika znajduje się w obudowie czujnika, natomiast sygnał HOME pobierany jest z wyjścia układu i jest on zdecydowanie bardziej odporny na zakłócenia niż sygnał z fototranzystora. Ponadto wyższe napięcie zasilające (12V) gwarantuje większą odporność na zakłócenia. Ostatnia sprawa. Z czasem, na skutek zapylenia czy spadku czułości fototranzystora następuje pogorszenie napięcia Ucesat. Kiedy wzrośnie ono do wartości 1,1V układ z bramką zwyczajnie przestanie działać a maszyna "przejedzie" samą siebie. Układ z komparatorem zapewnia prawidłowe działanie nawet przy Ucesat wynoszącym ponad 5V. Komparatory w czujnikach optycznych stosowane były jeszcze w dalekopisach. Można usiłować uprościć elektronikę sterując układy TTL bezpośrednio z wejść analogowych, tylko czy rzeczywiście jest to tańsze i lepsze rozwiązanie?
Kolega bartek_iw będzie musiał się na coś zdecydować.



Tagi:


[email protected]
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Posty w temacie: 4
Posty: 17
Rejestracja: 21 sty 2006, 23:07
Lokalizacja: Piła

#142

Post napisał: [email protected] » 06 lut 2007, 13:39

Faktycznie mój układ jest mniej odporny na zakłócenia ale jest wręcz banalny w konstrukcji. Suma logiczna to faktycznie kwestia dodatkowego układu. Pański projekt jak już napisałem też jest dobry (a nawet lepszy pod wieloma względami) i jak najbardziej odporny na zakłócenia. Ale przyjmując że czujnik będzie zabudowany w elemencie jak na stronce do której linka ktoś wcześniej podał, będzie on dobrze zabezpieczony przed "śmieciami" z zewnątrz. Jak będę miał czas to upichcę też projekt mniej-więcej wg pańskiego pomysłu tyle że bez konieczności (ale z możliwością) zastosowania rezystora podciągającego i wejściem zasilania na ua78xx co da bardzo dużą elastyczność jeśli chodzi o napięcie zasilające.

co do sumy logicznej można też połączyć wyjścia bramek ale przez diody coby się scalak nie spalił (łączenie wyjść na żywca raczej "mało wskazane") ale to ciągnie za sobą spadek napięcia na wyjściu i "pogorszenie wartości jedynki"

dobrze też zastosować jakieś mechaniczne krańcówki awaryjne gdzieś za tymi optycznymi (nawet jakieś tanie ale solidne mikro-switche) wiadomo - elektronika może zawieść a taki włącznik może w takiej sytuacji nawet uratować maszynę. I to dotyczy obydwu rozwiązań.

Pozdrawiam


Leoo
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 13
Posty: 4017
Rejestracja: 15 lis 2006, 22:01
Lokalizacja: Tarnobrzeg

#143

Post napisał: Leoo » 07 lut 2007, 10:18

Tylko gdzie podziała się zamierzona prostota i niezawodność układu?

Można zabezpieczyć czujnik z komparatorem krańcówką mechaniczną. Wystarczy włączyć ją do masy i bezpośrednio do wyjścia komparatora tj. do R5. Nie potrzebne są do tego ani bramki, ani diody. Funkcję sumy logicznej osiągamy łącząc bezpośrednio wyjścia komparatorów, w takim wypadku należy pozostawić tylko jeden R5, co z kolei upraszcza układ.

Pozdrawiam.


Autor tematu
bartek_iw
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 61
Posty: 314
Rejestracja: 20 paź 2005, 17:45
Lokalizacja: cz?uchĂłw

#144

Post napisał: bartek_iw » 13 lut 2007, 10:21

w zwiazku z tym ze nie mam teraz dostepu do netu to niby postepu w pracach nad moja maszynka nie widac :wink:

maly postep jest bo przyszly sruby kulowe i nakretki
calkiem ladnie to sie kreci i luzow reka sie nie wyczuje
fotki beda mysle w nastepnym tyg
bo do tego czasu powinny przyjsc gotowe elementy ALuminiowe
i wtedy jak bede w domu na weekend to co nieco poskladam a wtedy naprawde bedzie co pokazac

chyba ze do tego czasu cos popsuje
jak to mialo miejsce ostatnio (tak jakos przypadkiem posypaly sie kulki z nakretki :evil:
spedzilem 5 godzin by je pozbierac po calym korytarzy i poskladac )
jakos sobie poradzilem (latwo nie bylo)
pozdr

[ Dodano: 2007-02-25, 17:42 ]
tak jak pisalem zamieszcam troche fotek
sruby kolowe dotarly jakis czas temu
Obrazek

i wlasciwe dotarla rowniez reszta czesci ktore beda zamontowane na bramie
Obrazek
plyta krzyzowa

plata zpinajaca brame z nakretka i takie rozne ine rzeczy
https://www.cnc.info.pl/album_pic.htm?pic_id=1370

pierwszy`montarz
Obrazek

i kolejny
Obrazek

i ostatnie foto
Obrazek

i natym etapie zokonczylem
braknie czasu z tego ze w domu jestem tylko na weekend

jak narazie wszystko pasuje idealnie :razz:
zadne luzy niesa wyczuwalne , konstrukcja jest sztywna tak jak chcialem
zabraklo czasu na uruchomienie silnikow i zabaczenia jak tosie rusza
ale wiekszych oporow nie ma raczka lekko krecilem srubka i plynnie sobie bramka fruwa do przodu do tyly
wiec silniki dadza rade
to tyle po krotce :wink:
kosela & kosela - wyrób pomidorów :)
http://www.cnc.info.pl/topics60/cnc-vt1302,180.htm

Awatar użytkownika

gmaro
Moderator
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 28
Posty: 3671
Rejestracja: 23 sie 2005, 13:27
Lokalizacja: zapytaj
Kontakt:

#145

Post napisał: gmaro » 25 lut 2007, 18:25

czerwony byk zaczyna pokazywać rogi ... coraz lepiej to wygląda :)
Czlowiek z ideą jest uważany za wariata - aż do czasu gdy jego idea zwycieży. (Potem uznaje się go za bohatera i za pioniera danej dyscypliny.)
Pomogłem... ;) to nacisnij POMÓGŁ :]


Autor tematu
bartek_iw
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 61
Posty: 314
Rejestracja: 20 paź 2005, 17:45
Lokalizacja: cz?uchĂłw

#146

Post napisał: bartek_iw » 26 lut 2007, 16:25

gmaro pisze:czerwony byk zaczyna pokazywać rogi
fajnie nazwane
wiec trzeba tego byka za rogi... :wink:
ale nastepna korrida dopiero w weekend
kosela & kosela - wyrób pomidorów :)
http://www.cnc.info.pl/topics60/cnc-vt1302,180.htm

Awatar użytkownika

gaspar
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 13
Posty: 1714
Rejestracja: 13 sty 2006, 16:41
Lokalizacja: Stargard
Kontakt:

#147

Post napisał: gaspar » 18 kwie 2007, 21:50

Jakieś postępy?
https://www.instagram.com/cncworkshop.pl/
Obróbka CNC - frezowanie & toczenie

Awatar użytkownika

gmaro
Moderator
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 28
Posty: 3671
Rejestracja: 23 sie 2005, 13:27
Lokalizacja: zapytaj
Kontakt:

#148

Post napisał: gmaro » 18 kwie 2007, 22:11

kolega chyba już nie odrywa się od frezowania na owej maszynie i nie ma czasu nas informować :(
Czlowiek z ideą jest uważany za wariata - aż do czasu gdy jego idea zwycieży. (Potem uznaje się go za bohatera i za pioniera danej dyscypliny.)
Pomogłem... ;) to nacisnij POMÓGŁ :]


Autor tematu
bartek_iw
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 61
Posty: 314
Rejestracja: 20 paź 2005, 17:45
Lokalizacja: cz?uchĂłw

#149

Post napisał: bartek_iw » 19 kwie 2007, 08:54

niestety maszyna jeszcze nie skonczona. :sad:
male problemy finansowe, nowa prac,przeprowadzka, brak czasu
wszystko to skumulowalo sie w jednym czasie i ...
i jeszcze awaria plyty gl w kompie w przez co taktowanie porty LPT jest na poziomie kilku Hz

wiec niejest kolorowo
obecnie wystarczy doplacic reszte kasy i bedzie wrzeciono
a wtedy juz mozna zaczas zabawe we frezowanie
tak jak pisalem wczesniejbylo pare niespodzianek a mianowicie taka ze najdluzsza sruba dojechala krzywa i stawia to dosc duze opory przez co predkosc nie jest zawrotna na moich silnikach :neutral:
caly ruch dojazdowy bramy poczatek-koniec trwa 50-55s (choc przy tej zj**...srubie i masie bramy i takjestem zadowolony)
w innych osiach dynamika jest przyzwoita :wink:
nawet wlazlem na os Z i pojechalem sobie do gory

jak podlacze porzyczonego kompa to zrobie filmiki i wtedy lepiej bedzie to widac niz opis na sucho

to tak po krotce pozdrawiam
kosela & kosela - wyrób pomidorów :)
http://www.cnc.info.pl/topics60/cnc-vt1302,180.htm

Awatar użytkownika

gmaro
Moderator
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 28
Posty: 3671
Rejestracja: 23 sie 2005, 13:27
Lokalizacja: zapytaj
Kontakt:

#150

Post napisał: gmaro » 19 kwie 2007, 09:05

bartek_iw pisze:tak jak pisalem wczesniejbylo pare niespodzianek a mianowicie taka ze najdluzsza sruba dojechala krzywa i stawia to dosc duze opory przez co predkosc nie jest zawrotna na moich silnikach
a to wina transportu ? ja miałem taki przypadek ale z śrubą trapezową , mimo że była nieźle zabezpieczona , zgięta była w 2 miejscach w czasie transportu
Czlowiek z ideą jest uważany za wariata - aż do czasu gdy jego idea zwycieży. (Potem uznaje się go za bohatera i za pioniera danej dyscypliny.)
Pomogłem... ;) to nacisnij POMÓGŁ :]

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Frezarka - konstrukcja metalowa”