Frezarka bramowa - nowy projekt

Maszyny wykonane z drewna, płyt meblowych itp.
Tu możesz również przedstawić się i opisać swoją maszynę

kak
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 3
Posty: 1227
Rejestracja: 21 sie 2008, 17:46
Lokalizacja: Dania

#21

Post napisał: kak » 18 sty 2013, 18:02

Dobre. Chyba najbardziej skomplikowany drewniak na forum :-)
Ale jak się go ma czym zrobić to czemu nie.



Tagi:


Autor tematu
popik10
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 15
Posty: 217
Rejestracja: 02 paź 2007, 15:57
Lokalizacja: Wrocław

#22

Post napisał: popik10 » 18 sty 2013, 18:15

Dobre. Chyba najbardziej skomplikowany drewniak na forum :-)
Zaraz tam skomplikowany :twisted:
A z innej beczki Panowie.
Czym napędzić os x w maszynie 800x1500 mm na silnikach 2Nm do drewna.
Mam na myśli śruby czy paski? Potrzebna mi dokładność rzędu dziesiątej mm.
Wolał bym śruby tylko nie bardzo mam pomysł jakie na tą długość. 16-tki to chyba za mało nie??
Pozdrawiam

Awatar użytkownika

MarcinxD
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 1
Posty: 228
Rejestracja: 17 gru 2009, 20:09
Lokalizacja: Zbąszyń

#23

Post napisał: MarcinxD » 18 sty 2013, 19:14

ursus_arctos pisze:I dobrze :) Kiedyś liczyłem, że w maszynie z ruchomą bramą więcej energii wymaga rozpędzenie śruby, niż bramy - a liczyłem to dla metrowej śruby kulowej fi20 i masy bramy 200kg :) Sądzę zatem, że w tym wypadku tym bardziej rozpędzanie bramy nie będzie wyzwaniem dla silników.
Możesz to rozwinąć? Dla czego tak jest? Trochę teraz dałeś mi do myślenia ponieważ obraca to o 180 stopni moje teorie ;-)
Chcę zastosować 2 silniki na 2 śruby fi16 o dł. 1000mm masa bramy około 50kg czyli rozumiem, że masa bramy prawie nie ma znaczenia?

Mam na myśli śruby czy paski? Potrzebna mi dokładność rzędu dziesiątej mm.
Pamiętnej, że śruba kulowa w tolerancji C7 ma błędu do 0,05mm/ 300mm.
Według mnie do drewna paski Ci wystarczą udowodnił to niejednokrotnie na forum kol. Bartek.
Pozdrawiam Marcin

Awatar użytkownika

ursus_arctos
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 10
Posty: 2083
Rejestracja: 11 cze 2011, 18:29
Lokalizacja: Warszawa / Lublin

#24

Post napisał: ursus_arctos » 20 sty 2013, 00:40

Rozwinąć? A proszę:
Energia ruchu postępowego (np. bramy) to Elin=mV^2/2
Energia części obrotowych to Erot=Iω^2/2, gdzie I - moment bezwładności, ω - prędkość kątowa
V = ω*d/2pi, gdzie d - skok śruby, zatem Elin=mω^2*d^2 / 4pi^2 /2 = Erot*(d^2*m/I/4pi^2)
Teraz można sobie podstawić:
przybliżamy śrubę pełnym walcem - moment bezwładności walca to MR^2/2
M = ρ*pi*R^2*L, gdzie ρ - gęstość, R - promień, L - długość
Teraz coś popodstawiajmy: śruba R=0.008, L=1, ρ=7900 -> Mśruba=1.59kg
Dla wirnika silnika: R=0.02, L=0.05, ρ=7900, Mwirnik=0.5
Teraz liczymy momenty - w sumie (dla śruby i wirnika) wychodzi I=0.00015 kg*m^2

Teraz policzmy Elin/Erot=(d^2*m/I/4pi^2)
zatem po podstawieniu wyliczonego I, masy 200kg i skoku 5mm wychodzi: 0.84.

To tyle w kwestii dynamiki ruchu systemu napędzanego śrubą :) Zapewne m.in. dlatego szybkie maszyny są napędzane śrubami o dużym skoku (10mm) lub pasami/listwami.


Autor tematu
popik10
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 15
Posty: 217
Rejestracja: 02 paź 2007, 15:57
Lokalizacja: Wrocław

#25

Post napisał: popik10 » 20 sty 2013, 13:16

No własnie, szybkie maszyny na paskach, listwach lub śrubach o dużym skoku.
A jak z dokładnością w drewnie w wypadku szybkich przelotów? Narzędzie kress 1kw.

A dodam jeszcze tyle, że własnie zakończyłem projekt po mojej stronie. Napędy i elektronikę robi sobie kumpel.

Wygląda tak:


Obrazek

Obrazek

Obrazek

A tu więcej zdjęć Link >

Pozdrawiam


zenek653
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Posty w temacie: 2
Posty: 16
Rejestracja: 10 lis 2010, 11:57
Lokalizacja: Zamość

#26

Post napisał: zenek653 » 22 sty 2013, 14:39

Heh :mrgreen:
Rewelka wyszła. Podoba mi się.
Pogadamy na priv
Zenek


Autor tematu
popik10
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 15
Posty: 217
Rejestracja: 02 paź 2007, 15:57
Lokalizacja: Wrocław

#27

Post napisał: popik10 » 22 sty 2013, 14:48

Dzięki za dobre słowo :razz:

Ale mam już kolejny kłopot.
Powstaje koncepcja bramówki na paskach.
Wymiary stołu 1500 na 800 mm, pole pracy jakieś 1300 x 800 mm.
Napęd na paskach.
Koncepcja przeniesienia napędu z jednego boku bramy na drugi poprzez oś.
Obrazek

I tu pytanie do Kolegów. Chciałem zastosować za kolegą Bartusem jako oś prowadnicę.
Natomiast chciał bym uciec od grubego stołu i systemu pasków pod spodem.
Pytanie czy takie rozwiązanie jak na obrazku się sprawdzi, i czy brama nie będzie miała przekoszenia np. ze względu na przeniesienie napędu przez długi dość wałek - ponad 80 cm.

Wszelkie uwagi mile widziane
Pozdrawiam

Awatar użytkownika

ursus_arctos
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 10
Posty: 2083
Rejestracja: 11 cze 2011, 18:29
Lokalizacja: Warszawa / Lublin

#28

Post napisał: ursus_arctos » 22 sty 2013, 16:31

Wałek rzędu fi12 raczej się nie skręci. Zastosuj jak najmniejsze zębatki pociągowe, aby zmniejszyć moment skręcający wałek.
Poza tym - jak patrzę na ten rysunek - masz "skrzynkę" w plecach bramy - umieść w niej wałek a może nawet i przekładnię (jak się zmieści, to i silnik - ale chyba za mało miejsca na to).


Autor tematu
popik10
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 15
Posty: 217
Rejestracja: 02 paź 2007, 15:57
Lokalizacja: Wrocław

#29

Post napisał: popik10 » 23 sty 2013, 10:45

Poza tym - jak patrzę na ten rysunek - masz "skrzynkę" w plecach bramy - umieść w niej wałek a może nawet i przekładnię (jak się zmieści, to i silnik - ale chyba za mało miejsca na to).
Mogę to zrobić tak
Obrazek
Ale muszę wtedy robić otwór na pasek w plecach belki bramy. Chcę wyjść poza obrys bramy z belka żeby zwiększyć na maxa szerokość pola pracy. Ośka faktycznie będzie ukryta, ale zaślepiam wtedy belkę i pojawia się kolejny problem. W środku jest silnik do napędu x który będzie się grzał, co z jego ciepłem??
Pozdrawiam

Awatar użytkownika

ursus_arctos
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 10
Posty: 2083
Rejestracja: 11 cze 2011, 18:29
Lokalizacja: Warszawa / Lublin

#30

Post napisał: ursus_arctos » 23 sty 2013, 11:27

Tego, że brama jest tak szeroka, nie było widać z rysunku. Chowanie silnika może rzeczywiście nie być dobrym pomysłem, bo do paskowego napędu raczej będzie potrzebny jakiś mocniejszy. Nie pomyślałem o tym :oops:, bo sam używam malutkich silniczków na pół nominalnego prądu. Natomiast wycięcie otworów na pasek nie wydaje mi się jakimś bardzo skomplikowanym zadaniem i może warto tak zrobić - można nawet w takiej szczelinie umieścić listwę z włosami - będzie czyścić pas :)
Można też zrobić tak, że "plecy" bramy będą po prostu krótsze z jednej strony - nie powinno to drastycznie osłabić konstrukcji.

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Frezarka - konstrukcja drewniana”