Troche teroii przed przebudowa uniwersalnej tokarki na CNC

Dyskusje dotyczące budowy amatorskich tokarek CNC lub modernizacji maszyn konwencjonalnych.

Autor tematu
uniwersał
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 14
Posty: 110
Rejestracja: 10 paź 2011, 18:33
Lokalizacja: Żywiec
Kontakt:

#11

Post napisał: uniwersał » 02 lut 2014, 13:59

Nie umiem powiedziec, nie mam zadnego porownania, wiem ze musi byc duzy zapas mocy zeby byl moment na niskich obrotach. Prosze o doradzenie 10KW? 15KW?

Na falownikach rowniez sie nie znam:(

P.S
To ze Kamar ma duza wiedze, to juz sie przekonalem w jednym moim watku;)



Tagi:


Tequilla
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Posty w temacie: 5
Posty: 38
Rejestracja: 26 sty 2014, 21:07
Lokalizacja: Radom

#12

Post napisał: Tequilla » 02 lut 2014, 14:32

Ta maszyna to ma iść na halę do produkcji czy tylko hobby?


Autor tematu
uniwersał
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 14
Posty: 110
Rejestracja: 10 paź 2011, 18:33
Lokalizacja: Żywiec
Kontakt:

#13

Post napisał: uniwersał » 02 lut 2014, 14:43

Zdecydowanie do produkcji, nie zalezy mi na mega szybkich posuwach bo tez nie mamy tyle roboty zeby maszyna musiala isc 2 zmiany, ale sztywnosc i moc musi byc.

To jest druga maszyna jaka robie, przy pierwszej popelnilem taki blad ze zbudowalem wszystko od zera na profilach stalowych i teraz brakuje mi sztywnosci i masy, bede sie bawil w odlewnictwo i to bedzie masakra:/ Trzeba bylo przerabiac stara, moze nie byloby takiego pola roboczego ale teraz mialbym temat calkiem zamkniety, a tak to najtrudniejsze dopiero mnie czeka i pewnie beda niemale koszty...
Zapraszam do mojej grupy "Warsztat Pierwszym Domem" ;) https://www.facebook.com/groups/270439407927227

Awatar użytkownika

skoti
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 2
Posty: 1743
Rejestracja: 28 gru 2004, 23:56
Lokalizacja: Rybnik

#14

Post napisał: skoti » 02 lut 2014, 16:42

Jak chcesz wiedzieć jakiej mocy potrzebujesz na wrzecionie to zerknij na parametry maszyn fabrycznych . Mozna tez policzyć zapotrzebowanie mocy dla różnych przypadków obróbki i mniej więcej wtedy będziesz mógł coś zdecydować . Tak z praktyki , pracuje na maszynie z wrzecionem 7kw na osiach serwa 1,5kw AC . Nie zdarzyło mi się obciążyć żadnej osi na więcej niż 70% . Natomiast wrzeciono jest za słabe . Wiercić zwykłym wiertlem opłaca się do fi 20 choć już wtedy parametry zostawiają dużo do życzenia . Przy toczeniu nierdzewki przy szybkości skrawania 100m/min normalne parametry można stosować do fi 80 powyżej trzeba ostro zjeżdżać z ap i posuwem . W czarnej przy S250 problemy zaczynają się powyżej fi 120 . Np przy średnicy fi 180 ap 0.5mm i posuw 0.15mm/obr generuje obciarzenie 100% na silniku wrzeciona .
Dasz na wrzeciono 15kw będzie mało tak samo 30kw okaże się przy jakiejś robocie tez mało . Przy bezpośrednim napędzie wrzeciona niskie obroty są głównym problemem bo wtedy brakuje momentu . Dobrym rozwiązaniem było by zastosowanie reduktora żeby sobie podbić moment przy małych obrotach a nie szaleć z mocą silnika .


Autor tematu
uniwersał
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 14
Posty: 110
Rejestracja: 10 paź 2011, 18:33
Lokalizacja: Żywiec
Kontakt:

#15

Post napisał: uniwersał » 02 lut 2014, 17:24

Dzieki za te 7KW, ze moze byc malo, nareszcie pierwsza konkretna informacja;) W fabrycznych maszynach silnik ma 10-13KW, ale nie mam pojecia czy to sa takie zwykle silniki z allegro, czy cos innego. No to jesli np zdecyduje sie na silnik 10KW 2900 obr/min z przelozeniem 1:2 to bede mial obroty wrzeciona np 50-1500, czy moge wycisnac z tego silnika wieksze zwiekszajac czestotliwosc falownika?

np
http://allegro.pl/nowy-silnik-elektrycz ... 83860.html
falownik trzeba o takiej czy wiekszej mocy?

A czy przypadkiem silnik 10KW 3000obr z przelozeniem 1:2 nie da momentu podobnego jak 10KW 1500obr z przelozeniem 1:1, bo moc taka sama, wtedy redukcja mija sie z celem?

Moze ktos poda konkretny silnik i falownik jaki zastosowal, moze Kamar cos wiesz na ten temat?


kamar
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 4
Posty: 16251
Rejestracja: 18 wrz 2010, 06:17
Lokalizacja: Kozienice
Kontakt:

#16

Post napisał: kamar » 02 lut 2014, 17:35

No sam powiedz jak Ci pomóc ? Tokarki nie masz a kupujesz silnik. I to 10 -15 kW. Mó największy w tokarkach to 5.5 i wystarcza. A jak w przyszłej tokarce będzie to który wyrzucisz ?

Awatar użytkownika

Zienek
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 2
Posty: 3730
Rejestracja: 13 gru 2008, 19:32
Lokalizacja: Szczecin
Kontakt:

#17

Post napisał: Zienek » 02 lut 2014, 17:38

Kolega powinien zacząć od tokarki konwencjonalnej - wiedziałby jakie parametry i moc mu pasują.
A tak - nawet nie wiedząc co to falownik, to tak z motyką na fabryki pod Pekinem.


Autor tematu
uniwersał
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 14
Posty: 110
Rejestracja: 10 paź 2011, 18:33
Lokalizacja: Żywiec
Kontakt:

#18

Post napisał: uniwersał » 02 lut 2014, 21:24

Tokarki nie masz a kupujesz silnik.
Oj chyba cos sie nie mozemy dogadac, wydaje mi sie, ze chcecie zebym zaczal od d@py strony, mam najpierw kupic w ciemno jakas maszyne, wciagac ja po schodach kretym korytazem przez 3 dni, zeby potem uslyszec ze moglem wziasc inna bardziej przyjazna do przerobki, sztywniesza, itp?
Kolega powinien zacząć od tokarki konwencjonalnej - wiedziałby jakie parametry i moc mu pasują.
Robilem na 3 roznych o mocach od 3 do chyba 7 KW i co z tego skoro one maja przekladnie i nie ma tutaj zadnego porownania, bez przekladni musi byc zapas mocy.
A tak - nawet nie wiedząc co to falownik, to tak z motyką na fabryki pod Pekinem.
Wiec napisz mi czy da sie czestotliwoscia podkrecic obroty ponad nominalne a nie nabijaj puste posty z ktorych nic nie wynika...
Jak narazie to nie dowiedzialem sie praktycznie nic, jedynie drwiny z waszej strony. Temat jest do ograniecia, najwyzej strace troche pieniedzy na niewlasciwe zakupy, ale dojde do odpowiednich rozwiazan i dam sobie rade.
Mó największy w tokarkach to 5.5 i wystarcza.
Aha, jakie on ma obroty? Jakie sa obroty wrzeciona? Jaka masz tokarke przerobiona? Jaka jest srednica uchwytu? Sa to informacje o ktore mi caly czas chodzi, tylko wystepuje jakis opor przy dzieleniu sie nimi...


kamar
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 4
Posty: 16251
Rejestracja: 18 wrz 2010, 06:17
Lokalizacja: Kozienice
Kontakt:

#19

Post napisał: kamar » 02 lut 2014, 21:31

uniwersał pisze:[
Aha, jakie on ma obroty? Jakie sa obroty wrzeciona? Jaka masz tokarke przerobiona? Jaka jest srednica uchwytu? Sa to informacje o ktore mi caly czas chodzi, tylko wystepuje jakis opor przy dzieleniu sie nimi...
Ja i inni koledzy po to opisują przeróbki, robia zdjęcia, kręcą filmiki żeby po raz 105 nie odpowiadać na te same pytania. Na wszystkie znajdziesz odpowiedz na forum w tym dziale, wcale nie tak głęboko schowane.


Tequilla
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Posty w temacie: 5
Posty: 38
Rejestracja: 26 sty 2014, 21:07
Lokalizacja: Radom

#20

Post napisał: Tequilla » 02 lut 2014, 23:25

A czy przypadkiem silnik 10KW 3000obr z przelozeniem 1:2 nie da momentu podobnego jak 10KW 1500obr z przelozeniem 1:1, bo moc taka sama, wtedy redukcja mija sie z celem?
Źle kolega rozumuje. Jeśli damy 10kW i przełożenie 1:1 to mamy na wyjściu to co daje nam silnik. Jeśli damy 10kW i przełożenie 1:2 to mamy na wyjściu moc dwukrotnie większą, a prędkość dwukrotnie mniejszą. :grin:

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Amatorska Tokarka CNC”