Projekt: driver silników korkowych

Rozmowy na temat układów elektronicznych sterowania obrabiarek CNC
Awatar użytkownika

ursus_arctos
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 26
Posty: 2083
Rejestracja: 11 cze 2011, 18:29
Lokalizacja: Warszawa / Lublin

#151

Post napisał: ursus_arctos » 06 lis 2012, 14:21

opa2209 (...) mierzący róznicowo nawet 300VAC
Mierzyć można dużo, byle przez dzielnik - tutaj chodzi o common mode, a OPA2209 nie jest tu szczególnie odporny - napięcie wejściowe od V- -0.5V do V+ +0.5V, czyli max. 40.5V.



Tagi:


Autor tematu
jarekk
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 53
Posty: 1701
Rejestracja: 17 mar 2006, 08:57
Lokalizacja: Gdańsk

#152

Post napisał: jarekk » 06 lis 2012, 14:35

ursus_arctos pisze:tutaj chodzi o common mode
Przy "czystym" common mode - tak, napięcie zasilania jest ograniczeniem. Ale wstawiając szeregowo oporniki ( de facto dzielnik ), mozna iść wyżej. Kwestia gustu.

Awatar użytkownika

ursus_arctos
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 26
Posty: 2083
Rejestracja: 11 cze 2011, 18:29
Lokalizacja: Warszawa / Lublin

#153

Post napisał: ursus_arctos » 06 lis 2012, 14:42

Fakt, można, ale wtedy też zmniejsza się i tak niewielką różnicę napięć, co w środowisku mocno zaszumionym, jakim jest driver, jest raczej niewskazane... Tak do 3x jeszcze w miarę by to działało, przy większym podziale zakłócenia mogą być już znaczne.


Autor tematu
jarekk
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 53
Posty: 1701
Rejestracja: 17 mar 2006, 08:57
Lokalizacja: Gdańsk

#154

Post napisał: jarekk » 06 lis 2012, 15:17

ursus_arctos pisze:Tak do 3x jeszcze w miarę by to działało, przy większym podziale zakłócenia mogą być już znaczne.
O dziwo nie jest tak źle - też mi się nie podało jak mi to koledzy pokazali, ale testy ( również EMC ) pokazały że nie jest źle nawet dla dużych przełożeń. Po takim układzie dodajemy filtr i 18 bitowy przetwornik.

Awatar użytkownika

ursus_arctos
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 26
Posty: 2083
Rejestracja: 11 cze 2011, 18:29
Lokalizacja: Warszawa / Lublin

#155

Post napisał: ursus_arctos » 06 lis 2012, 16:32

18-bitowy i jeszcze ma co mierzyć na tych młodych bitach? Nawet w niskosygnałowym układzie bez dużych zakłóceń są problemy z taką rozdzielczością....


Autor tematu
jarekk
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 53
Posty: 1701
Rejestracja: 17 mar 2006, 08:57
Lokalizacja: Gdańsk

#156

Post napisał: jarekk » 06 lis 2012, 16:37

ursus_arctos pisze:18-bitowy i jeszcze ma co mierzyć na tych młodych bitach? Nawet w niskosygnałowym układzie bez dużych zakłóceń są problemy z taką rozdzielczością....
Mamy dobry przetwornik Analog Devices który wewnętrznie nadpróbkuje sygnał. Nie wierzyłem, ale się dało :-)


piotr_olbrysz
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 54
Posty: 478
Rejestracja: 04 mar 2012, 13:51
Lokalizacja: Warszawa

#157

Post napisał: piotr_olbrysz » 06 lis 2012, 18:42

Dając oporniki 0.1% i mierząc sygnał (4.5A * 0.2Ohm= 0.9V) na poziomie 0..50V będziemy mieli błąd wynikający z klasy oporników na poziomie +/-50mV czyli dokładność pomiaru 5%. Jak już mierzyć prąd to w układzie pływającym działającym podobnie jak INA lub dać pływający przetwornik AD +opto

Jeżeli chodzi o częstotliwość PWM to ograniczeniem jest chyba materiał magnetyczny z którego wykonany jest rdzeń magnetyczny silnika. Przy większych częstotliwościach to rdzeń powinien być chyba z ferrytu.


Autor tematu
jarekk
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 53
Posty: 1701
Rejestracja: 17 mar 2006, 08:57
Lokalizacja: Gdańsk

#158

Post napisał: jarekk » 06 lis 2012, 19:38

piotr_olbrysz pisze:dokładność pomiaru 5%.
Błąd powinien być liniowy, więc łatwy do kalibracji. Ale faktycznie łatwiej od razu dać INA

Awatar użytkownika

ursus_arctos
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 26
Posty: 2083
Rejestracja: 11 cze 2011, 18:29
Lokalizacja: Warszawa / Lublin

#159

Post napisał: ursus_arctos » 06 lis 2012, 20:07

Jeżeli chodzi o częstotliwość PWM to ograniczeniem jest chyba materiał magnetyczny z którego wykonany jest rdzeń magnetyczny silnika. Przy większych częstotliwościach to rdzeń powinien być chyba z ferrytu.
No to można dać przetwornicę - w sterowniku robimy taki numer:

Kod: Zaznacz cały

  |                                 |
FET                               FET
  |                                 |
  +---- 3uH --+-- 100n/200V --+-----+
  |           |               |     |
FET           |               |   FET
  |           +--- silnik ----+     |
Taki systemik powinien - przynajmniej częściowo - wygładzić napięcie na silniku. Dodatkową zaletą jest mniejszy syf EMI siejący z kabli.

[ Dodano: 2012-11-06, 20:15 ]
Eh, posymulowałem to sobie - może i prąd jest ciut ładniejszy w cewce silnika, ale za to przez FETy płyną znacznie większe prądy - raczej na dobre to nie wyjdzie.

Hmm... całkiem ładnie wychodzi, jak pojemność jest zbliżona do pojemności pasożytniczej silnika - zresztą, mam wrażenie, że to właśnie ona jest głównym winowajcą spadku mocy przy szybkim PWMie, nie własciwości magnetyczne rdzenia.

[ Dodano: 2012-11-06, 20:30 ]
Wyniki:
f=100kHz
U=30V
wypełnienie = 50%
R silnika = 3Ω
L silnika = 10mH
L = 100uH
C = 100nF

Tętnienie prądu wynosi raptem 7mA, a napięcie na silniku jest sinusoidalne. Tyle, że dławik 100uH/10A to raczej mały nie jest....

Awatar użytkownika

markcomp77
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 24
Posty: 3975
Rejestracja: 18 wrz 2004, 12:51
Lokalizacja: k/w-wy
Kontakt:

#160

Post napisał: markcomp77 » 06 lis 2012, 21:00

warto jest symulować obecność dodatkowej indukcyjności w szereg z fazą silnika...
ale nie warto jest tam wkładać. po prostu czasem łączymy silnik kablem 20..30m...
SpotkanieCNC: STOM-TOOL Marzec 2014
http://www.cnc.info.pl/topics79/spotkan ... t55028.htm

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Elektronika CNC”