CNC FORUM

faniron · Wysłany: 2007-07-27, 16:47

Do : wood carver

Napisałem , ze krokówka 2,5 Nm ma około 20 W, a nie krokówka w ogóle.

Wystarczy zrobić proste obliczenie:

Założenia:
Praca 1/4 kroku, prędkość 500obr/min (posów 2000mm/min przy skoku 4 mm) = rzeczywisty moment 2,5 Nm : 5 = 0,5Nm

0,5 Nm* 3,14*2*(500/60) = 26,16 W

Gdzie podziała się reszta z tych 300W o których pisze kolega?

Można policzyć moc z drugiej strony. Krokówka 2,5 Nm ma prąd około 4.5 A i napięcie około 3,5 V ( napięcie = prąd płynący przez uzwojenie x oporność uzwojenia, a nie napięcie zasilania sterownika)

3,5V*4,5A* 2fazy =31,5 W
To jest moc dostarczona do silnika, a moc na wale zależy od tego z jaką przędkością sie kręci wał silnika.

Resumując maksymalna moc krokówki to w przybliżeniu:
Iloczyn kwadratu prądu płynącego przez uzwojenie pojedyńczej fazy i rezystancji cewki pomnożone przez ilość faz i sprawność, NIC więcej.

A może krokówki kolegi: wood carver mają sprawność 500% ? :wink:

wood carver · Wysłany: 2007-07-27, 19:32

nie miałem na myśli krokówki 2,5Nm....tylko te na których sam pracuje 8,5Nm..a to spora różnica...ale i cena!

nie ulega wątpliwoscie, że nominalny moment serwa to ten przy predkosci kilku kilo obrotów a nie jest to moment statyczny jak w przypadku krokówki,

nie będe wchodził z kolegą w polemike, bo nie czuje sie na tyle mocny w temacie wzmacniacza PWM poza tym co kazdy powinien wiedziec ...
wiem jednak jedno....

gdyby to była prosta zależnosc I* U nie byłoby sensu stosowac tak wysokiego napięcia zasilania...

faniron · Wysłany: 2007-07-27, 21:34

Jest to prosta zależność U*J, czyli iloczyn spadku napięcia na cewce i płynącego przez nią prądu, a wysokie napięcie stosuję sie po to , aby łatwiej można było "wymusić" wzrost prądu przy większych prędkościach obrotowych. Indukcyjność cewek powoduje, że przy wzrastającej częstotliwości rośnie induktancja (opór pozorny indukcyjny) co powoduje spadek prądu wraz ze wzrostem prędkości obrotowej silnika i moment maleje.

Pozdrawiam

wood carver · Wysłany: 2007-07-27, 21:52

no tak...
napięcie wzrasta, komparator porównuje napięcie na mostku i odcina przy pewnej wysokosci( oczywiscie jest to pewna wypadkowa , PWM- wiadomo) ...wraz z zwiększajacą się predkoscią, bierna rezystancja sprawia,że aby osiągnaac dana prąd, potrzeba zwiekszyc napięcie

[ Dodano: 2007-07-28, 00:43 ]

na krokówkach ... krokówki + świetny sterownik + close loop
frezarka

vector11 · Wysłany: 2007-07-28, 07:52

wood carver · Wysłany: 2007-07-28, 08:11

m880 60V 5,7A , silnik 8,5Nm , trapez 20x4 1200 mm
oczywiscie przy tej predkosci, lekkie obciążenie ze silnik sie gubi...ale to trapez!!!
ja nie pisałęm o 7000obrotoach /minute , tylko 7000 jednostkach /minute
a więc 7 m/mnute przy określonej śubie...

daje to 1750 obrot/minute silnika i ponad 10 cm /sekunde..... tylko znajde chwile to wrzuce filmik... ale to jest nic, w porównaniu do frezarki na linku który podałem.....

klucz, to przełozenia bardziej zbliżone do bezppośrednich, i wkorzystanie tego prezdziału obrotów silnika, przy któych stosunek momentu i pre dkosci jest względnie na wykreśie jest "najmniej stromy"

wykorzystany jesdt przedział oobrotó, gdzie moment jest spory, i stosuje sie przeniesienia napędu zbliżone do beżposrenich..

w ploterze z linku, trudnos twierdzi jakie jest przełozenie, z racjei zamkniętej przekłądni...w podobnej konstrukcji stosuje się przełozenie 2:1( stosujek drogi zębatki , do osi o średnicy 10 mm - wyjsciowa średnica, dla obliczania momentu silnika) :5..... a więc 2:1:5 -> 1 :2,5 .. prawie bezposrednie...ale współczynnik tarci przy listwie zębatej jet dużo niższy niz przy trapezie! i wykorzysuje sie przdział pracy krokówki,gdzie zalexnosc momentu i predkosci na wykresie charakteryzuje sie małą tendencją spadkową!!!!!

w przypadku trapezu jest to 1/5...6

clipper7 · Wysłany: 2007-07-28, 08:59

Dziękuję kol. faniron, dzięki tej dyskusji parę spraw jest dla mnie jaśniejszych !
Wracając do pytania o różnice między serwem a silnikiem AC, jeżeli pominiemy ew. obecność enkodera, to elektrycznie nie ma różnic. Jest różnica w budowie mechanicznej.
Serwa są optymalizowane pod kątem uzyskania małej bezwładności wirnika i odpowiednich parametrów dynamicznych, zwykle inny też jest zakres obrotów.

metalex · Wysłany: 2007-07-28, 10:01

pytanie do kol Faniron jakie wartości przy wyborze sterownika muszę uwzględnić aby mógł sterować tym silnikiem

faniron · Wysłany: 2007-07-28, 18:25

Napięcie znamionowe, prąd znamionowy serva i rodzaj serva (AC). Sterowniki serv wykonywane są zazwyczaj do określonego rodzaju serv. Chociaż nie jest to już regułą. Firma AGMA ( http://www.agmasal.pl/ ) ma w swojej ciekawe rozwiązanie - sterownik, który może pracować z krokówką, servem AC, DC i BLDC. Niestety problemem jest cena :cry:

vector11 · Wysłany: 2007-07-28, 20:16

Ten silnik ma 330V i 1,62A, czyli tyle minimum musi dostarczyć sterownik do silnika; najczęściej takie silniki można dwu lub trzykrotnie przeciążać, czyli sterownik wtedy dostarcza np. 4,86 A; no i sterownik musi obsługiwać enkoder jaki jest w silniku