Nie używamy świetlówek przy pracy tokarką

Dyskusje dotyczące toczenia, remontów, modernizacji, narzędzi. Tokarki konwencjonalne.
Awatar użytkownika

Autor tematu
pitsa
Moderator
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 4
Posty: 4774
Rejestracja: 13 wrz 2008, 22:40
Lokalizacja: PL,OP

Nie używamy świetlówek przy pracy tokarką

#1

Post napisał: pitsa » 15 cze 2014, 10:21

Nagrałem efekt kolorowego bezruchu "głowicy dwuszczękowej" w mini tokarce przy oświetlaniu świetlówką. Tak to wygląda przy ustawieniu "dudnienia kolorów" i zmianach obrotów:

[youtube][/youtube]

Nie używamy świetlówek przy pracy tokarką!


zachowanie spokoju oznacza zdolności do działania
ᐃ 🜂 ⃤ ꕔ △ 𐊅 ∆ ▵ ߡ

Tagi:


balbini
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 2
Posty: 232
Rejestracja: 15 gru 2013, 10:44

Re: Nie używamy świetlówek przy pracy tokarką

#2

Post napisał: balbini » 15 cze 2014, 10:55

pitsa pisze:Nie używamy świetlówek przy pracy tokarką!
Oczywista oczywistość ( nie dla wszystkich! )

Efekt stroboskopowy wykorzystywany jest również do pomiaru obotów...

Awatar użytkownika

Yogi_
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 2
Posty: 759
Rejestracja: 13 sty 2010, 08:07
Lokalizacja: Braniewo

#3

Post napisał: Yogi_ » 15 cze 2014, 11:33

Witam
Dołóż coś takiego jeśli możesz i pokaż wynik.
Pozdrawiam
Krzysiek

Awatar użytkownika

grg12
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 6
Posty: 1691
Rejestracja: 03 sty 2007, 14:27
Lokalizacja: Wiedeń

#4

Post napisał: grg12 » 15 cze 2014, 12:28

To nie jest efekt stroboskopowy - wyraźnie słychać że obroty silnika się zmieniają a obraz pozostaje stabilny co w przypadku efekty stroboskopowego byłoby niemożliwe. Złapanie stabilnego efektu stroboskopwego przy pomocy napędu DC na więcej niż kilka sekund wcale nie jest łatwe. Co innego w przypadku silników synchronicznych - tutaj pojawią się nieproszony.
To co widać na filmiku to po prostu efekt odbicia światła od szlifowanych powierzchni bocznych szczęk - wychodzi tak samo albo nawet lepiej przy użyciu lampy z żarówką halogenową (własnie sprawdziłem na swojej tokarce). Zawsze widać dwie szczęki bo w tych pozycjach światło odbija się najmocniej - IMHO żadne stateczniki nie pomogą, zniknie dopiero po zapewnieniu jednorodnego oświetlenia na całym warsztacie (przypuszczam że twoja lampa wisi tuż nad tokarką a reszta warsztatu jest dość ciemna?)


dawca87
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 1
Posty: 260
Rejestracja: 15 mar 2010, 21:38
Lokalizacja: Osw wlkp

#5

Post napisał: dawca87 » 15 cze 2014, 14:39

Efekt stroboskopowy występował przy świetlowkach starego typu. Obecnie sprzedawane mają duzo wyższą częstotliwość i np u siebie przy dwóch swietlowkach w warsztacie takiego NIGDY nie zaobserwowalem. Pozatym przy hałasie jaki robi tokarka trudno nie wiedzieć kiedy pracuje ;)

Awatar użytkownika

grg12
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 6
Posty: 1691
Rejestracja: 03 sty 2007, 14:27
Lokalizacja: Wiedeń

#6

Post napisał: grg12 » 15 cze 2014, 15:54

dawca87 pisze:Pozatym przy hałasie jaki robi tokarka trudno nie wiedzieć kiedy pracuje ;)
A teraz sobie wyobraź że jesteś na hali na której pracuje 20 tokarek. Normalny cykl obróbki zajmuje 45 sekund ale jeśli się przyłożysz zmieścisz się w 40 i zarobisz trochę więcej bo zasuwasz na akord - własnie mija 7 godzina pracy...


balbini
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 2
Posty: 232
Rejestracja: 15 gru 2013, 10:44

#7

Post napisał: balbini » 15 cze 2014, 16:01

dawca87 pisze:Efekt stroboskopowy występował przy świetlowkach starego typu. Obecnie sprzedawane mają duzo wyższą częstotliwość
Jeżeli częstotliwość prądu zmiennego zasilającego płynącego przez lampę wynosi 60Hz, to częstotliwość zmian strumienia świetlnego jest dwa razy większa i wynosi 120Hz.

Nie ma starych i nowych częstotliwoći prądu :roll:

Awatar użytkownika

grg12
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 6
Posty: 1691
Rejestracja: 03 sty 2007, 14:27
Lokalizacja: Wiedeń

#8

Post napisał: grg12 » 15 cze 2014, 16:14

balbini pisze: Jeżeli częstotliwość prądu zmiennego zasilającego płynącego przez lampę wynosi 60Hz, to częstotliwość zmian strumienia świetlnego jest dwa razy większa i wynosi 120Hz.
60Hz to standard amerykański - w Polsce jest 50Hz. Ale dobre świetlówki nie migają w zauważalny sposób - mają wbudowane kondensatory utrzymujące w miarę stabilne napięcie przez cały czas i przetwornice DC pracujące na częstotliwości kilkunastu kHz (chyba...).
Z drugiej strony - jak ktoś lubi efekt stroboskopowy "polecam" tanie żarówki LED, te w oprawce GU10 z wystającymi z przodu LEDami.


Yorgus100
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Posty w temacie: 1
Posty: 69
Rejestracja: 19 maja 2013, 12:45
Lokalizacja: suwałki

#9

Post napisał: Yorgus100 » 15 cze 2014, 18:12

I dlatego trzeba używać sprawnych osłon uchwytu!W manualnych tokarkach osłona uchwytu powinna być wyposażona w krańcówkę!Jeśli jest zamknięta to oczywiście nie możesz np.dokręcić materiału,ale jesli ją otworzysz maszyna musi się zatrzymać.Podobnie w CNC otworzenie drzwi wymusza zatrzymanie maszyny!Ale cóż kolega doswiadczony niby tak wielce,a podstaw bez[ieczeństwa nie przestrzega!A tak na marginesie w maszynach CNC to jakie mam światło zamontować?A w warsztacie lampy naftowe będą dobre? :mrgreen:

Awatar użytkownika

RomanJ4
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 4
Posty: 11624
Rejestracja: 17 mar 2009, 08:55
Lokalizacja: Skępe

#10

Post napisał: RomanJ4 » 15 cze 2014, 18:21

grg12 pisze:wyraźnie słychać że obroty silnika się zmieniają a obraz pozostaje stabilny co w przypadku efekty stroboskopowego byłoby niemożliwe.
obraz wcale nie jest stabilny i zmienia się falowo, poza tym zapominamy, że to nie powolna taśma filmowa, a zapis elektroniczny który ma też swoja częstotliwość własną, (co np doskonale widać na tego typu filmikach - efekt od śmigła, któraś tam harmoniczna)
dawca87 pisze:Efekt stroboskopowy występował przy świetlówkach starego typu. Obecnie sprzedawane mają dużo wyższą częstotliwość i
Panowie, zapominacie o harmonicznych.
dawca87 pisze: i np u siebie przy dwóch świetlówkach w warsztacie takiego NIGDY nie zaobserwowałem.
Kiedy dojdzie jakieś inne światło z boku, lub nie trafisz obrotami w częstotliwość, to nie zobaczysz.
grg12 pisze:Z drugiej strony - jak ktoś lubi efekt stroboskopowy "polecam" tanie żarówki LED, te w oprawce GU10 z wystającymi z przodu LEDami.

po lewej żarówka LED 3,7W, 220V, po prawej świetlówka kompaktowa.
Film zrobiony aparatem Casio, 1000kl/s
Ale jak się przyjrzymy, to i kompaktowa delikatnie mruga pomimo kondensatorów, i przy odpowiednio silnym i bezpośrednim oświetleniu zjawisko stroboskopowe mogłoby się pojawić.
Ostatnio zmieniony 15 cze 2014, 19:49 przez RomanJ4, łącznie zmieniany 2 razy.
pozdrawiam,
Roman

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Toczenie / Tokarki Konwencjonalne”