optoelektronika z myszki

Na tym forum rozmawiamy o elektronice nie związanej bezpośrednio z tematem CNC

Autor tematu
beowolf
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 21
Posty: 318
Rejestracja: 06 kwie 2008, 09:46
Lokalizacja: Rzeszów

#41

Post napisał: beowolf » 21 sie 2009, 09:22

więć to co pisałem dwa posty wcześniej jest prawdą? silnik jest w stanie uzskać duży moment przy takim minimalnym obrocie?




bugger
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 8
Posty: 101
Rejestracja: 21 gru 2006, 13:49
Lokalizacja: galway

#42

Post napisał: bugger » 21 sie 2009, 09:33

tak, zobacz materialy o serwach modelarskich, bardzo podobna zasada dzialania petli zwrotnej, lub tutaj:
http://www.openservo.com/
mozesz wykozystac przyklady przerobionej elektroniki do wiekszych "mocniejszych" silnikow


Autor tematu
beowolf
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 21
Posty: 318
Rejestracja: 06 kwie 2008, 09:46
Lokalizacja: Rzeszów

#43

Post napisał: beowolf » 21 sie 2009, 09:49

dzięki bugger. No to muszę zwiększyć przełożenie, żeby uzyskać mniejszy kąt dla jednego otworu tarczy enkodera. Wtedy ruchy silnika powinne być znacznie płynniejsze. A tak z ciekawości - co myślicie o tych hamulcach elektromagnetycznych?? gdyby nimi utrzymywać pozycję ramienia??


Leoo
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 6
Posty: 4017
Rejestracja: 15 lis 2006, 22:01
Lokalizacja: Tarnobrzeg

#44

Post napisał: Leoo » 21 sie 2009, 12:53

bugger pisze:sprawa jest prosta przy zastosowaniu servomotoru i servodrivera do niego, dziala to w petli zamknietej ( z wykozystaniem PID jak sie nie myle ) i caly czas kontroluje pozycje osi silnika, nie jestes w stanie wytracic go z rownowagi, chyba ze przekroczysz "przegwalcisz" moment trzymajacy. w oprogramowaniu do tuningu servodrivera mozesz zmieniac czas reakcji i amplitude odchylenia od zadanej warosci pozycji przy roznych predkosciach. bardzo mile do tego sa servomotory Mitsubishi lub Omron'a
Chwila... moment.
Taką strategię można przyjąć wyłącznie kiedy elementem sprzężenia zwrotnego jest potencjometr a nie enkoder inkrementalny (kwadraturowy).
Dla przykładu maszynka CNC używa enkoderów kwadraturowych ale do ustalenia pozycji zerowych poszczególnych osi niezbędne są krańcówki HOME.
Nie wyobrażam sobie robota, który po włączeniu zasilania wykonuje dziwaczne ruchy w celu wyzerowania rejestrów pozycji.
Oczywiście można zbudować robota na enkoderach inkrementalnych ale muszą one mieć podtrzymanie bateryjne na wypadek przerw zasilania.
Takich wad nie mają enkodery absolutne czy potencjometry ale cena pierwszych zwykle jest z kosmosu a dokładność i liniowość drugich - bardzo słaba.
Przejście na silniki krokowe niczego nie zmienia enkodery i tak muszą być.
Zastosowanie hamulców nie jest niezbędne. Jeśli serwomotor może poruszyć określoną masę, to równie dobrze będzie ją utrzymywał w miejscu.


bugger
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 8
Posty: 101
Rejestracja: 21 gru 2006, 13:49
Lokalizacja: galway

#45

Post napisał: bugger » 21 sie 2009, 13:48

leoo, masz racje, z tego co pamietam w servomotorach sa encodery inkrementalne. ale tez wszystko zalezy od programu sterujacego, moze on rejestrowac "in live" ostatnia wartosc pozycji do pamieci, i po wlaczeniu zasilania kontynuowac zliczanie od wartosci z rejestru pamieci w porownaniu do ustalonego zakresu wartosci dla danej osi. czyli zakres osi np. 0 - 12000 jednostek, przy zapamietanej wartosci 6000 jednostek program wie ze ramie jest w polowie zakresu/zasiegu ruchu.


Autor tematu
beowolf
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 21
Posty: 318
Rejestracja: 06 kwie 2008, 09:46
Lokalizacja: Rzeszów

#46

Post napisał: beowolf » 21 sie 2009, 15:23

z tego co wiem, w manipulatorach amatorskich używa się tak zwanych krańcówek do bazowania. Cały proces jest taki sam jak z maszynami cnc. Hamulec można by wykorzystać do utrzymania pozycji po zaniku zasilania. Ale wtedy cewka elektromagnesu musiałaby być cały czas zasilana. A co do pamiętania pozycji po takim zaniku no to najłatwiej jest zrobić właśnie takie najazdy referencyjne


roobert123
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Posty w temacie: 1
Posty: 10
Rejestracja: 17 lut 2008, 17:08
Lokalizacja: Rzeszów

#47

Post napisał: roobert123 » 20 wrz 2009, 23:35

Witam.
Może już nie aktualne ale:
Przekładnie stosowane w robotyce to najczęściej:
-falowa,
-planetarna,
-ślimakowa.
Samohamowność nie jest tu fanaberią ale koniecznością ze względów bezpieczeństwa.
Zapewnia ją sama przekładnia lub hamulec, aktywny w stanie beznapięciowym (zwykle wbudowany w silnik).
Być może krótko żyję ale nie widziałem robota wykonującego "najazdy referencyjne" , ale bardzo chciałbym :) .
Dlatego, niestety trzeba mieć enkodery abolutne (potencjometr, magnetyczny, optyczny).
Między innymi dlatego ( i z uwagi na kinematykę) dokładność pozycjonowania robotów nie jest powalająca.
Może określ jak bardzo budżetowa ma być Twoja konstrukcja - to wiele wyjaśni.


GumiRobot
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 1
Posty: 685
Rejestracja: 21 mar 2005, 18:51
Lokalizacja: Trójmiasto

#48

Post napisał: GumiRobot » 21 wrz 2009, 07:30

No to mało kolega widział - IRB6, Puma500 itd.


Andrzej 40
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 1
Posty: 2059
Rejestracja: 11 wrz 2008, 16:04
Lokalizacja: Poznań

#49

Post napisał: Andrzej 40 » 25 wrz 2009, 02:51

Wracając do ustawienia dioda-fototranzystory proponuję znaleźć mysz, która będzie miała te elementy w jednej obudowie i gotowe rezystory lub kupić taki element. Dodanie 7414, który zmienia stan przy poziomach 0,8 i 1,6 V na wejściu, poprawi pewność działania układu. Optymalne ustawienie tarczy wykonujemy przemieszczając otwór do uzyskania minimalnego napięcia C-E na tranzystorze lub maksymalnego na rezystorze. Dla pewności można powtórzyć pomiar na drugim. Dla 7414 powinno to być napięcie <0,8 V przy odsłoniętym otworze i >1,6 V przy przesłoniętym, dla 74LS14 minimalne różnice ale mniejszy pobór mocy. Nie wiem,czy pomogłem, bo to nic nowego, ale w ferworze "walki" można to przeoczyć.

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Elektronika ogólna”