http://www.ebmia.pl/elektrowrzeciona-elte-akcesoria-c-68.htmlhttp://www.ebmia.pl/mechanika-lozyska-liniowe-osprzet-c-196_30.html
http://www.ebmia.pl/mechanika-naped-lancuchowy-c-196_317.html
Strona Główna CNC FORUM - cnc.info.pl
Amatorskie maszyny CNC

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum

Poprzedni temat «» Następny temat

Tagi tematu: blisko, kable, siebie


Kable blisko siebie
Autor Wiadomość
kak
ELITA FORUM (min. 1000)


Pomógł: 91 razy
Dołączył: 21 Sie 2008
Posty: 1126
Skąd: Dania
Wysłany: 2009-06-25, 23:24   Kable blisko siebie

Witam

Troche polepszam mojego routera i kupilem prowadnice przewodów ( ten taki lancuch plastikowy)
Okazuje sie ze 230V do wrzeciona tez powinno lezec w tych prowadnicach razem z przewodami do krokowców. Ale czy to rozsadne? Nie bedzie zaklócen?

Wy tez te przewody macie razem w jednej prowadnicy? A jak nie to jak przewód do wrzeciona doprowadzacie?

Os Y ma 1500mm wiec luzem raczej nie powinen lezec/wisiec.

Adam
 
 
markcomp77
Lider FORUM (min. 2000)



Pomógł: 164 razy
Dołączył: 18 Wrz 2004
Posty: 3847
Skąd: k/w-wy
Ostrzeżeń:
 1/3/6
Wysłany: 2009-06-26, 08:28   

kable do silników niech będą w ekranach
jeśli kabel wrzeciona nie jest od falownikach to "jakoś" to powinno działać - ew. można ten kabel również dać w ekran..

jeśli wrzeciono ma falownik - to kabel to silnika KONIECZNIE musi być w bardzo dobrym ekranie
a jeszcze lepiej jeśli falownik jest blisko wrzeciona
_________________
SpotkanieCNC: STOM-TOOL Marzec 2014
http://www.cnc.info.pl/to...014-vt55028.htm
 
 
kak
ELITA FORUM (min. 1000)


Pomógł: 91 razy
Dołączył: 21 Sie 2008
Posty: 1126
Skąd: Dania
Wysłany: 2009-06-27, 09:39   

Dzieki

A jak nie mam uziemienia, tam gdzie moja maszynka stoi, to czy taki kabel ekranowany cos da?

Gdzie wtedy ekran podlaczyc?

Adam
 
 
markcomp77
Lider FORUM (min. 2000)



Pomógł: 164 razy
Dołączył: 18 Wrz 2004
Posty: 3847
Skąd: k/w-wy
Ostrzeżeń:
 1/3/6
Wysłany: 2009-06-27, 20:13   

kak napisał/a:
A jak nie mam uziemienia, tam gdzie moja maszynka stoi, to czy taki kabel ekranowany cos da?


pojecie masy rozumiemy na dwa sposoby:

1. masa lokalna obudowy - punkt wspólny dla wszystkich ekranów we wnętrzu obudowy...
to jest tzw. masa w gwiazdę... ta technika jest stosowana również w sprzęcie audio (np. wzmacniacze mocy) - jeśli jest coś nie tak z ekranowaniem, to jest to słyszalne w głośnikach...

2. masa - czyli uziemienie... albo lepiej trzeci bolec w gnieździe sieciowym
ten bolec jest podłączany (powinien być!!) przez tzw. różnicówkę do masy (ziemi)
jeśli w obwodzie w tym popłynie prąd to odłączane jest zasilanie - czyli wyskakuje różnicówka - to jest bardzo rozsądne zabezpieczenie przed porażeniem, często ratujące życie...

obecność ekranów i lokalne uziemienie w obudowie powoduje skuteczną walkę z zakłóceniami elektromagnetycznymi... niestety sama masa nigdzie nie podłaczączona może naładować się w stosunku do masy ziemi... a zmiany tego ładunku mogą doprowadzać do tzw. zakłóceń elektrostatycznych... dlatego warto uziemić obudowę - zwłaszcza przez obwód różnicowy (->trzeci bolec)
_________________
SpotkanieCNC: STOM-TOOL Marzec 2014
http://www.cnc.info.pl/to...014-vt55028.htm
 
 
muskiel
Specjalista poziom 1 (min. 100)


Pomógł: 15 razy
Dołączył: 26 Mar 2005
Posty: 151
Skąd: Starachowice
Wysłany: 2009-06-27, 22:07   

Warto zaznaczyc, ze wylacznik roznicowy domowy (30mA), taki ratujacy zycie, czesto jest za slaby do zabezpieczneia warszatu. Suma uplywu pradow z roznych urzadzen, zasilaczy PC, zasilaczy impusolwych przemyslowych, falownikow jest czesto wyzsza niz te 30mA. Za przyklad mozna podac popularny falownik LS 1,5kW. "Domowa" roznicowke wylacza bez problemu.
Dlatego z instalacjach warsztatow itd stosuje sie roznicowki na 200-300mA. Pelnia one wtedy role czysto przeciwpozarowa. Trzeci przewod jest niezbedny, oraz jego podlaczenie do WSZYSTKICH metalowych elementow maszyny. Nie zabezpiecza to tylko przed bezposrednim dotknieniciem przewodu fazowego.
Roznicowka o wyzszym pradzie zadzialania nie zabezpiecza przed porazeniem. Grozne dla czlowieka jest juz 6-8mA!

pzdr
Piotr
 
 
gewara
Czytelnik forum poziom 2 (min. 10)


Dołączył: 05 Paź 2007
Posty: 12
Skąd: ŁOBEZ
Ostrzeżeń:
 1/3/6
Wysłany: 2009-06-28, 00:48   

2. masa - czyli uziemienie... albo lepiej trzeci bolec w gnieździe sieciowym
ten bolec jest podłączany (powinien być!!) przez tzw. różnicówkę do masy (ziemi)
jeśli w obwodzie w tym popłynie prąd to odłączane jest zasilanie - czyli wyskakuje różnicówka - to jest bardzo rozsądne zabezpieczenie przed porażeniem, często ratujące życie...


To nie tak."masa" to nie "uziemienie"a "trzeci bolec"[prawdopodobnie chodzi o przewód PE]
nie jest podłączany do "różnicówk"i i nie powinien być.Do" różnicówki" podłączamy "L" i "N"
Przemiennik częstotliwośc(falownik)jest odbiornikiem nieliniowym ,częstotliwość przełączania
powoduje powstawanie pojemnościowych prądów międzyprzewodowych oraz doziemnych
powodujące wyzwalanie "różnicówek"nie dostosowanych do pracy w takich obwodach.
Są oczywiście wyłączniki różnicowoprądowe przeznaczone do pracy z falownikami.
 
 
kak
ELITA FORUM (min. 1000)


Pomógł: 91 razy
Dołączył: 21 Sie 2008
Posty: 1126
Skąd: Dania
Wysłany: 2009-06-29, 12:57   

Dzieki

Co prawda nie wiele rozumiem z tych trzech ostatnich postów i nie wiem do czego falownik sluzy, ale to chyba to do sterowania tych duzych wrzecion. Ja mam Kress 1050Watt który chodzi na 230V.

No ale wnisek z tego, ze najlepiej wszystko w ekran i do masy/uziemienia.
A jak sie nie ma uziemienia to ekran moze dzialac jak kondensator - w tym wypadku lepiej bez ekranu - to i z prowadnic kabli chyba lepiej zrezygnowac i kable pociagnac jakos, zeby nie byly za blisko siebie.

Adam
 
 
Ryszardjan
Znawca tematu (min. 60)
Konstruktor


Pomógł: 9 razy
Dołączył: 21 Wrz 2008
Posty: 83
Skąd: Producent
Wysłany: 2009-07-02, 18:47   

Gewara ma rację. W wielu projektach , które robiłem, prawie zawsze występował problem , że przy wyłączaniu maszyny działał wyłącznik różnicowo-prądowy. NIe działał tylko wtedy , gdy jednocześnie odłączało się wszystkie przewody zasilania łącznie z PE / chodzi o wtyczkę/.
Przy normalnym wyłączaniu wyłącznikiem głównym prawie zawsze wybijała różnicówka nawet ta 300mA. Muszą być różnicówki o specjalnej charkterystyce przestosowanej do współpracy z napędami falownikowymi.
 
 
Andrzej 40
Specjalista poziom 3 (min. 600)


Pomógł: 59 razy
Dołączył: 11 Wrz 2008
Posty: 970
Skąd: Poznań
Wysłany: 2009-10-11, 22:12   

Dyskusja rozwinęła się z zakłóceń na zabezpieczenia. To drugie wyjaśnił dokładnie kolega gewara (w przeciwieństwie do kol. markcomp77). Przy zasilaniu z 1 fazy i braku PE w gniazdku ( instalacja dwuprzewodowa) warto zastosować bezpiecznik różnicowy 10A lub 16A/D/30mA, jeśli wrzeciono nie ma elektronicznej regulacji obrotów.
Pozostaje parę wątpliwości odnośnie samej instalacji, chyba domowej i podłączenia maszyny. Jeżeli zainstalowane są gniazdka ( a powinny być !) z bolcem lub Schuko (kol. kak pisze z Danii), to bolec lub styki boczne Schuko powinny być połączone z N (zerowane) jak w starych instalacjach dwuprzewodowych. Maszyna powinna być podłączona przewodem 3 żyłowym, oczywiście przewód z bolca na masę maszyny i do tego samego punktu ewenualne ekrany. Dla zmniejszenia zakłóceń impulsowych przy nieekranowanym przewodzie można na końcach założyć pierścienie ferrytowe - są w sklepach.
Co do zakłóceń (przydało by się zdjęcie)- nie powinny mieć miejsca ( z założeniem, że nie ma elektroniki w sterowaniu wrzeciona). Impedancje wyjściowe sterowników silników krokowych i samych silników są tak małe, że w tym przypadku impulsy zostaną skutecznie stłumione, można też założyć ferryty.
I jeszcze objaśnienie dla kol. kak - przewody w sieci: N-neutralny, popularne "zero" przez który płynie prąd odbornika, L - fazowy, zabezpieczany, z prądem jak poprzedni, PE - uziemiający, połączony z uziomem, normalnie bezprądowy, powoduje zadziałanie bezpiecznika w wypadku przebicia.
Mam nadzieję, ze nie zanudziłem :wink:
Ostatnio zmieniony przez Andrzej 40 2010-01-18, 21:12, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
prokopcio
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Elektronik


Pomógł: 13 razy
Dołączył: 11 Sty 2005
Posty: 842
Skąd: Grodków
Wysłany: 2009-10-12, 07:41   

Andrzej 40 ma rację. W tym przypadku niema potrzeby martwić się zakłóceniami na przewodach silników i wrzeciona. Chyba, że prowadzisz również przewody mało-sygnałowe (krańcówki, czujniki itp.) w ów czas najłatwiej prowadzić przewody ekranowane a ekran do masy (przeważnie jest to "minus zasilania" + konstrukcja maszyny, która powinna być uziemiona , oczywiście jeśli jest metalowa)....
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Wersja do druku

Skocz do:  

Podobne Tematy
Temat Autor Forum Odpowiedzi Ostatni post
Brak nowych postów Czy transformator może być zamontowany blisko sterownika?
Zhan Elektronika CNC 3 2012-02-27, 22:40
einstein
Brak nowych postów ustawnie prowadnic prostopadle do siebie
kot1979 Prowadnice - technika przesuwu liniowego 17 2007-05-06, 12:00
kot1979
Brak nowych postów Mam problem z promieniami tzn dwa promieni obok siebie
lukasliana G-CODE - programowanie 4 2014-07-16, 14:48
wiecmar
Brak nowych postów Osłona na kable
tszatan DXF, NC, HPGL, itp 1 2013-06-14, 23:37
lajosz
Brak nowych postów Mitsubishi MR-J2S kable
poszukuje kabli do gniazd sterowania
mag32 Elektronika ogólna 5 2012-01-29, 23:01
rockykon

http://www.ebmia.pl/narzedzia-skrawajace-noze-tokarskie-skladane-pafana-c-1805_1349_2846.html

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group


sponsorem forum jest www.akcesoria.cnc.info.pl
Informacje na witrynie cnc.info.pl są podawane tylko w celach edukacyjnych oraz hobbystycznych. Jedynie użytkownik wysyłający wiadomość lub plik ponosi pełnoprawną odpowiedzialność za ich treść. Jeżeli wynikną z tego konsekwencje prawne, cnc.info.pl może przekazać wszelkie informacje właściwym organom państwowym na temat danego użytkownika oraz pomóc w jego zlokalizowaniu. Zgodnie z ustawą o ochronie danych osobowych cnc.info.pl nie przekazuje informacji odnośnie użytkowników firmom i osobom prywatnym. Hasła, adresy e-mail oraz numery IP są szyfrowane w bazie danych i jedynie administrator jest w stanie odczytać te informacje. Cnc.info.pl jest przeciwna łamaniu zabezpieczeń oraz łamaniu praw autorskich, jednak niektóre osoby nie przestrzegają naszego regulaminu. Jeżeli zobaczyłeś wiadomość lub plik, który twoim zdaniem jest nielegalny lub narusza twoje dobra osobiste, prosimy o natychmiastowy kontakt z administratorem forum
www.akcesoria.cnc.info.plsilniki krokoweŁożyska linioweśruby trapezowe i kulowewww.EBMiA.pl - Elementy Budowy Maszyn i AutomatykiTworzywa sztuczneNarzędzia skrawająceWyposażenie Warsztatów i Narzędziowni