Zbyt na plotery CNC

Ogólne tematy związane z maszynami CNC, maszyny o odmiennej konstrukcji czyli wszystko co nie pasuje do powyższych.
Tu możesz również przedstawić się i opisać swoją maszynę
Awatar użytkownika

triera
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 1
Posty: 1454
Rejestracja: 16 paź 2005, 01:26
Lokalizacja: Świecie

#11

Post napisał: triera » 28 kwie 2017, 11:25

- dotyczy to każdego, kto próbuje zaistnieć na rynku:

...jakie szczególne cechy (zalety) posiada mój wyrób
(poza niską ceną), że nabywca wybierze go,
zamiast jednego z wielu dostępnych na rynku...

jeśli jedyną zaletą ma być niska cena,
to trudno konkurować z naszymi
przyjaciółmi z dalekiego wschodu ;)



Tagi:


Autor tematu
ophis
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
Posty w temacie: 6
Posty: 6
Rejestracja: 27 kwie 2017, 13:13
Lokalizacja: Bydgoszcz

#12

Post napisał: ophis » 28 kwie 2017, 11:45

Mówiąc o obróbce miałem na myśli głównie wycinanie, chociaż z tego co widziałem to ze "skrobaniem" dość dokładnych kształtów też całkiem dobrze sobie radzi.

Drewno:

Aluminium:
czy np tu:

Majster70: Rozumiem, że chodzi Ci o to, że w EDM głowica nie napotyka praktycznie żadnych oporów? ale czy błędnie zakładam, że siły oddziałujące na frez, czy tez całą głowicę, możnaby zmiejszyć ograniczając prędkość pracy (posuwu) i stosując odpowiednio mocne wrzeciono?

I przyznaję, nie przemyślałem do końca kwestii docelowej grupy klientów ;), ale biorąc pod uwagę fakt, że bez żadnych dodatkowych kosztów mógłbym dostarczać wraz z maszynką dodatkowe mocowania do np. noża, lasera, czy też nawet pisaka, lub za drobną dopłatą ekstrudera czyniącego z niej wielkoformatową drukarkę 3d, myślę że mogłaby ona znaleźć zastosowanie w dość wielu dziedzinach. Czy to wyróżniały by ją choć trochę spośród pozostałych nieprofesjonalnych i tanich rozwiązań?


MarioMAX
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 1
Posty: 181
Rejestracja: 17 sty 2013, 12:02
Lokalizacja: Oświęcim

#13

Post napisał: MarioMAX » 28 kwie 2017, 20:59

ophis, No ale szczerze, to za takie pieniądze lepiej zamówić 6040 cnc z Chin


Autor tematu
ophis
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
Posty w temacie: 6
Posty: 6
Rejestracja: 27 kwie 2017, 13:13
Lokalizacja: Bydgoszcz

#14

Post napisał: ophis » 28 kwie 2017, 21:54

pitsa, dance1, Petroholic, patrykb, Blady, Majster70, triera: Proszę, abyście nie odbierali mojej dociekliwości jako impertynecję. Nie mam najmniejszego zamiaru się z Wami sprzeczać, czy tym bardziej przekonywać że mam rację! Jestem Wam bardzo wdzięczny za słowa krytyki, które nota bene dały mi bardzo dużo do myślenia i prawdopodobnie uchronią przed popełnieniem wielkiego błędu. Ja po prostu próbuję, jak to ładnie ujął triera, zaistnieć na rynku, a ponieważ nie mam w tym najmniejszego doświadczenia, gdyż jak wcześniej powiedziałem od zawsze byłem "pachołkiem systemu", jestem i będę niezmiernie wdzięczny za każdą pomoc.

MarioMAX: Co prawda zakupy od dalekowschodnich przyjaciół maja swoje wady (chociażby przy okazji pierszej awarii), ale niestety się z Tobą zgadzam :/

Więc może, jeśli oczywiście nie wkurzyłem Was jeszcze za bardzo ;) zmienię troszkę pytanie...

Do jakiej kwoty powinienem ograniczyć koszty, żeby zakup czegoś takiego byłby atrakcyjny?


Blady
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 2
Posty: 527
Rejestracja: 16 mar 2013, 14:59
Lokalizacja: Łódź

#15

Post napisał: Blady » 28 kwie 2017, 23:06

Musisz sobie uświadomić że nawet jeżeli rozdajesz coś za darmo to nie wszyscy są zainteresowani i to wezmą... To że zrobisz coś taniej nie oznacza że to sprzedasz. Mocno zakorzeniłeś ten projekt w swojej głowie. Ale najpierw zacznij od badania rynku. Sprawdź potrzeby ludzi do których chcesz dotrzeć. Nikt nie da Ci przepisu na biznes bo to też długa droga stopień za stopniem do góry. Zapytałeś na forum potencjalnych kupujących. Kilku odezwało się jakoß tam krytykując reszta przeczytała i zostawiła bez komentarza... Nie zaszkodzi przecież spróbować złożyć taką maszynę sprawdzając przy tym swoje możliwości i wrzucić ją tu i tam badając jak wygląda zainteresowanie. I albo będziesz w plecy albo zyskasz fundusze na następny projekt... Chodź kosmicznych zysków mieć z tego pewnie nie będziesz na ZUS i skrzynkę browaru może styknie ;)
Profesjonalnie zajmuję się amatorstwem...

Awatar użytkownika

Yarec
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 3
Posty: 2115
Rejestracja: 14 lis 2015, 10:11
Lokalizacja: Warszawa

#16

Post napisał: Yarec » 29 kwie 2017, 01:42

ophis - raczej "śliski" pomysł, masz własne zaplecze maszynowe/narzędziowe ?
A przy produkcji jednostkowej nie rentowne.
CNC to nie produkt pierwszej potrzeby a majsterkowicze CNC mają różne wymagania co przekłada się na zróżnicowanie konstrukcji (np. do sklejki nie potrzeba wrzeciona 8kW) i szukają wykonawcy lub kupują chinola (z dalszymi konsekwencjami).
A konstrukcje All in one - są bardzo trudne w realizacji (uniwersalny to może być młotek)
Ale ja to się na niczym nie znam, czytać też nie bardzo - Art Tech Design

Awatar użytkownika

pitsa
Moderator
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 3
Posty: 4654
Rejestracja: 13 wrz 2008, 22:40
Lokalizacja: PL,OP

#17

Post napisał: pitsa » 29 kwie 2017, 09:02

Młotki też są specjalizowane. ;-)

Używałem w ostatnim roku co najmniej 7 różnych młotków, pomijając dwa uniwersalne "0,5kg":

kirka murarska - młotek który ma z obu stron ostrza prostopadłe i poprzeczne (używam do prac ściennych ze starych cegieł)
młotek gumowy duży (większe puk - puk)
młotek gumowy mały (mniejsze puk - puk)
młotek samoróbka z hdpe do delikatnych puk - puk
młotek do klepania kosy
młotek ciesielski
młot ciężki do wbijania słupków
zachowanie spokoju oznacza zdolności do działania
ᐃ 🜂 ⃤ ꕔ △ 𐊅 ∆ ▵ ߡ

Awatar użytkownika

Petroholic
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 3
Posty: 2688
Rejestracja: 08 gru 2015, 12:23
Lokalizacja: Lublin
Kontakt:

#18

Post napisał: Petroholic » 29 kwie 2017, 09:11

Yarec pisze:A konstrukcje All in one - są bardzo trudne w realizacji
A według mnie takie coś jak "all in one" nie istnieje...
Jak coś jest do wszystkiego to tak na prawdę jest do niczego... Jak opony wielosezonowe w samochodzie...

Wyjątkiem są zautomatyzowane linie produkcyjne (all in one do wykonania jednego powtarzalnego przedmiotu) oraz urządzenia biurowe (typu skaner, ksero, drukarka i faks w jednym)...

Produkcja aluminiowych ploterów/frezarek według mnie nie jest warta zachodu. A dlaczego już wyjaśniam...

Załóżmy, że Pan Kowalski jest zapalonym modelarzem. Kupuje na potęgę zestawy pod tytułem sklej i gotowe. Pewnego dnia Pan Kowalski poznaje Pana Malinowskiego, który ma ploter i sam wycina sobie modele... I tu zakorzenia sobie w głowie chęć posiadania, lub zakupu. Następnie Pan Kowalski ciuła przez pół roku z pensji żeby uzbierać na wymarzony ploter. Znajduje przykładowo Twój na alledrogo. No właśnie... Jest tani.. Ale i tak za drogi bo przecież Kowalski jest polakiem. Choćby było tanio to i tak jest za drogo więc Kowalski poświęca kolejne tygodnie na szukanie tańszego zamiennika.

I finalnie Pan Kowalski kończy historię na trzy sposoby niestety niekorzystne dla Ciebie :(

1. Znajduje ploter wykonany przez rolnika w stodole co w zimie nie ma co robić, a jest tani bo jest gówniany ale co tam przecież niedokładności można doszlifować ręcznie...

2. Czytając fora znajduje link do królestwa śkośnookich produktów i zamawia z Chin... Podobno Chińczycy mają teraz taką jakość, że po co przepłacać... A niedokładności i tak dalej jak w punkcie pierwszym...

3. Pan Kowalski stwierdza jeśli ma jakiś zmysł techniczny, że maszyna Pana Malinowskiego może wyskrobać (nie wyciąć czy wyfrezować tylko wyskrobać potwornie się męcząc) elementy z których Pan Kowalski złoży ploter w standardzie plotera z punktu 1. Potem Pan Kowalski stopniowo obniża standardy i kupuje coraz tańsze rzeczy do budowy i finalnie otrzymuje to co w punkcie 1 tylko zrobione samemu.

Niestety taka polska choroba narodowa, że tylko 5-10% społeczeństwa docenia "markowe - dobrze wykonane" produkty warte swojej ceny. Reszta kupi to samo tylko tańsze... No bo po co przepłacać...

ophis, nie odbierz tego negatywnie. Doceniam kreatywność i chęć tworzenia lecz wydaje mi się, że w tym miejscu rynku niestety nie ma "dziury" do zapełnienia...

I OBOWIĄZKOWO dopiszę. Nie mam zamiaru oczerniać lub ubliżać rolnikom. Na YT jest wiele filmów, w których tworzą oni w zimie porządne rzeczy i w wielu przypadkach robią to lepiej niż zrobiłbym to ja :) Niejednokrotnie również mają lepszy park maszynowy od wielu z nas... Pasja i umiejętności nie zależą od miejsca zamieszkania czy wykonywanego zawodu... Szanuję to :)

Jak również nie neguję wykonania ploterów samemu przez osoby (z forum), które miały pojęcie co robią i zrobili to dobrze... A jeśli zrobili wiotkie maszynki - to takie były założenia, a nie tak wyszło...
pitsa pisze:Młotki też są specjalizowane. ;-)
Nie zapomnij o młotku z brązu do miękkich materiałów :) Mam taki :)
I o młotku blacharskim z półokrągłym dnem :) Też mam :)

Awatar użytkownika

clipper7
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 1
Posty: 2379
Rejestracja: 06 sty 2007, 13:29
Lokalizacja: Poznań

#19

Post napisał: clipper7 » 29 kwie 2017, 11:28

Petroholic pisze: tak na prawdę jest do niczego... Jak opony wielosezonowe w samochodzie...
Jeździłem sporo lat na uniwersalnych i było OK.
Co do tematu, kilku kolegów z tego Forum produkuje (lub wytwarza na zamówienie) maszynki CNC, zobacz, co robią i ew. zapytaj dlaczego takie, a nie inne. Pajęczaków u nich nie widziałem ( poza drukiem 3D i ew. małych maszynek do styro).
Jeżeli pomogłem - nie zapomnij kliknąć POMÓGŁ

Awatar użytkownika

Yarec
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 3
Posty: 2115
Rejestracja: 14 lis 2015, 10:11
Lokalizacja: Warszawa

#20

Post napisał: Yarec » 29 kwie 2017, 12:52

pitsa i Petroholic
podaję co miałem na myśli pisząc:
..młotek.. - uniwersalny bo można walnąć w ścianę lub sobie w palec
..All in one.. - rama z napędem ta sama a jedynie głowice robocze wymienne (od frezera do lasera itd.)
Ale odchodzimy od tematu Autora.
Ale ja to się na niczym nie znam, czytać też nie bardzo - Art Tech Design

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „NASZE AMATORSKIE MASZYNY CNC”