Zbiornik buforowy do pieca CO

Tu można porozmawiać na dowolny temat nie koniecznie związany z tematyką maszyn i CNC
Awatar użytkownika

senio
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 40
Posty: 1459
Rejestracja: 25 maja 2006, 14:39
Lokalizacja: koło.wlkp

Re: Zbiornik buforowy do pieca CO

#211

Post napisał: senio » 07 gru 2022, 10:46

O matko i córko...... Przez okrągłą dobę siedzą non stop 24/24 i wyprodukowali kilka stron bełkotu :). Kto ma na to czas ?. Normalni ludzi w tym czasie zarobili choćby na opał. A tutaj produkują bzdury o niczym i lament na koniec, że drewno trzeba ciąć z lasu do kopciucha bo nie ma za co opału kupić..... :) Tak trzymać !!! :).

Zajrzę tu za jakiś czas. Policzę ile stron bełkotu o niczym przybyło bo to się przerabia na ilość stron. Czytać tego się nie da. Totalna strata czasu :). Jak by na innych znanych mi forach takie jazdy były - urlopy od pisania co najmniej roczne paru by wyłapało z miejsca. Macie mega moderatorów co mają to wszystko w pompce. Totalnie wywalone i im to zwisa. Brakuje tu jeszcze tylko kur...y i tańczącego pingwina. Wtedy będzie komplet więc bawcie się dobrze :).




szopenn
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 26
Posty: 1940
Rejestracja: 21 gru 2015, 11:22
Lokalizacja: Lublin

Re: Zbiornik buforowy do pieca CO

#212

Post napisał: szopenn » 07 gru 2022, 10:57

drzasiek90 pisze:Czytaj, szukaj a nie pleć głupoty.


ty wiesz co to jest podstawa? ustal to wtedy będziemy gadać


dudziak4
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 3
Posty: 702
Rejestracja: 06 wrz 2007, 13:30
Lokalizacja: Bielawa

Re: Zbiornik buforowy do pieca CO

#213

Post napisał: dudziak4 » 07 gru 2022, 11:36

Piec pracuje dobrze i nie dymi jak ma paliwo dobrej jakości .
No sorry ale takiej bzdury już dawno nie czytałem.
Każde paliwo spala się dobrze o ile się zapewni odpowiednie warunki spalania na które wpływa bardzo dużo czynników i nawet z najlepszej jakości węgla można uzyskać ociekający piec z smołą i zaklejone drzwiczki.

Awatar użytkownika

kozak12
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 35
Posty: 240
Rejestracja: 22 cze 2013, 16:49
Lokalizacja: mazowsze

Re: Zbiornik buforowy do pieca CO

#214

Post napisał: kozak12 » 07 gru 2022, 11:52

senio pisze:
07 gru 2022, 10:46
Czytać tego się nie da.
Tak samo uważam .
Jak czytam o tym bezobsługowym piecu na groszek :) jaka to wygoda i wogle nic nie trzeba samo się pali krzywa grzewcza ty się nie znasz.

Większych przechwałek w życiu nie widziałem.

Kupiłem po 900groszek itp. u nas nikt ze znanych mi osób nie kupił po 900groszku a ci co mieli kupić jak policzyli ile za transport to temat oleli.

A taki krzykacz szopen nich się nauczy czytać ze zrozumieniem.

Dodane 10 minuty 42 sekundy:
dudziak4 pisze:
07 gru 2022, 11:36
Piec pracuje dobrze i nie dymi jak ma paliwo dobrej jakości .
No sorry ale takiej bzdury już dawno nie czytałem.
Każde paliwo spala się dobrze o ile się zapewni odpowiednie warunki spalania na które wpływa bardzo dużo czynników i nawet z najlepszej jakości węgla można uzyskać ociekający piec z smołą i zaklejone drzwiczki.
Jak kupujesz piece od Zenka spawacza

Hydraulikę robi ktoś co coś tam wie i jak mu inwestor powie że ma być 8 grzejnikow bo na więcej go nie stać

Komin o przekroju 8x8cm wysokości 4m nie ocieplony

Na wszystkich fachowcach oszczędzasz

Oszczędzasz na wszystkich specjalistach to się nie dziw że się dymi .
Kto montując piec mierzył ciąg komina ?

Dodane 1 minuta 10 sekundy:
dudziak4 pisze:
07 gru 2022, 11:36
Piec pracuje dobrze i nie dymi jak ma paliwo dobrej jakości .


Każde paliwo spala się dobrze
To pal sobie gumkami

Dodane 2 minuty 28 sekundy:
dudziak4 pisze:
07 gru 2022, 11:36
Piec pracuje dobrze i nie dymi jak ma paliwo dobrej jakości .
No nawet z najlepszej jakości węgla można uzyskać ociekający piec z smołą i zaklejone drzwiczki.
Bo palenie to jest sztuką 😀
A dymić to na forum uczą


Autor tematu
drzasiek90
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 51
Posty: 1760
Rejestracja: 25 kwie 2016, 11:58
Lokalizacja: Jodlowa
Kontakt:

Re: Zbiornik buforowy do pieca CO

#215

Post napisał: drzasiek90 » 07 gru 2022, 14:02

pitsa pisze:
06 gru 2022, 08:06
I to mnie właśnie ciekawi jak zarządzasz tym. Skąd wiesz, że tą pompę trzeba włączyć na 2 minuty, a tamtą na 5minut co pół godziny? W jakich punktach mierzysz temperaturę i sprawdzasz ΔT/Δt ?
Nie zauważyłem pytania wcześniej.
Sterownik jest dość rozbudowany jeśli chodzi o konfigurowalność ale dość prosty jeśli chodzi o sterowanie - wkońcu to nie napęd tylko piec :)
Temperaturą kotła steruje miarkownik bimetaliczny więc ta część jest jakby poza sterownikiem. Miarkownik jest tak ustawiony, że utrzymuje na kotle 80-85 stopni w momencie, gdy wszystko już jest rozgrzane.
Temperatury mierzę na wyjściu z pieca, na zasobniku CWU, na buforze w 2 punktach (na górze i na dole).
Generalnie zasady sterowania pompką CWU tłumaczyć nie trzeba. Wiadomo, pracuje po przekroczeniu ustawionego progu temperatury kotła (tak aby kocioł szybko dogrzać do optymalnej temperatury po rozpaleniu) i pracuje do czasu, gdy CWU osiągnie temperaturę kotła(pod warunkiem, że temperatura kotła jest wyższa od temperatury CWU). Oczywiście wszystko ustawiane, zarówno progi temperatur jak i histereza. To działa standardowo.
Pompy KOCIOŁ-CO i CO-PODŁOGA pracują aktualnie zawsze razem (chociaż sterowane są osobno) bo mają aktualnie ustawione takie same progi. Załączają się po przekroczeniu określonej temperatury kotła (lub bufora, gdy kocioł nie pali) i wyłączają się po spadnięciu temperatury poniżej ustawionego progu wyłączania. Próg wyłączania jest oczywiście odrębnie ustawiany w przypadku grzania z kotła i odrębnie w przypadku grzania z kotła.
Pompa KOCIOŁ-BUFOR również ma swoje progi załączania, wyłączania, pracuje dopóki dół bufora nie osiągnie temperatury na kotle, ale tylko w przypadku, gdy temperatura kotła mieści się określonym przedziale temperatury, aby go nie wychładzać. Trochę nagmatwałem ten opis więc opiszę algorytm.

Rozpalam, kocioł pali ile sił (nic nie dymi, bo rozpalam od góry) bo dopływ powietrza otwarty na full. Przy temperaturze 55 stopni załączają się pompy CO (na kaloryfery) i pompa podłogi oraz pompa CWU gdy temperatura w CWU jest niższa. Dopływ powietrza nadal otwarty więc kocioł grzeje wyżej, przy 65 stopni uruchamia się pompa grzania bufora. Kocioł nadal hajcuje ostro bo dopływ otwarty, temperatura spada do 63 stopni bo do pieca trafia chłodna woda z dołu bufora, pompka grzania bufora się wyłącza. Generalnie Tu można by zapuścić jakiś regulator, ale po zastanowieniu średnio jest potrzebny. Bezwładność pieca powoduje, że przy grzaniu bufora temperatura na piecu waha się między 67 a 62 stopnie, w zupełności w niczym to nie przeszkadza, tym bardziej, że temperatura wychodząca na ogrzewanie i tak jest stała (48 stopni) regulowana przez zawór z termostatem.
I tak sobie grzeje do czasu, gdy cały bufor osiągnie około 65 stopni, wtedy piec rozgrzewa się do tych około 80 stopni cały czas grzejąc bufor i w tym momencie kończy się paliwo i piec wygasa. A nawet jeśli się nie skończy, to jest go na tyle mało, że miarkownik przymknie tylko trochę dopływ powietrza ale nadal pali się ładnie (a nie dusi) nie zwiększając temperatury kotła. Gdy temperatura pieca spada poniżej progu przełączania na grzanie z bufora, wyłącza się pompka KOCIOŁ-CO i załącza się pompka BUFOR-CO.
Oczywiście, że można to było zrobić prościej, ale ja chciałem mieć pewne rzeczy pod kontrolą. Udało się to tak dobrać, że do kotłowni idzie się 2 razy dziennie na 10 minut a podłoga i kaloryfery grzeją 24h. Piec mam czyściutki, komin również całkowicie wyschło i odpadło to co było wcześniej naklejone, z komina nie widać dymu. A paliwa zużywa się o wiele mniej niz bez bufora. Ja jestem zadowolony z modyfikacji.

Awatar użytkownika

pitsa
Moderator
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 4
Posty: 4693
Rejestracja: 13 wrz 2008, 22:40
Lokalizacja: PL,OP

Re: Zbiornik buforowy do pieca CO

#216

Post napisał: pitsa » 07 gru 2022, 17:54

drzasiek90 pisze:Nie zauważyłem pytania wcześniej.

Może dzięki temu ten opis jest taki dokładny, pomimo działania tej sfory stałych ujadaczy? :-D :twisted:
drzasiek90 pisze:temperatura spada do 63 stopni bo do pieca trafia chłodna woda z dołu bufora, pompka grzania bufora się wyłącza.

Gdyby chcieć to udoskonalić to przydałaby się "grupa pompowa" jak ktoś wcześnie tu wspominał, czyli takie coś - reklama AFRISO. Daje to mieszanie na powrocie i stabilniejszą temperaturę i teoretycznie większą żywotność kotła. Ale po co się tym przejmować? :)

Jeśli masz w tym miejscu pompę wielobiegową to można sprawdzić czy na niższym biegu daje radę. Byłoby to parę watów oszczędności energii elektrycznej*. ;-)

* - Moja pompa obiegowa IBO BETA 25/60-180, ciągnąca przez trójdrożny zawór mieszający wodę z bufora do kaloryferów, na najniższym biegu pokazuje mi, że zużywa 5W.

Dodane 3 minuty 12 sekundy:
drzasiek90 pisze:czas grzejąc bufor i w tym momencie kończy się paliwo i piec wygasa
I to też jest element regulacji. W zależności od pogody można załadować mniej, lub dorzucić trochę paliwa.

Robiłeś testy jak się zachowuje układ przy braku prądu? Czy miarkownik zamykając dopływ powietrza da radę osłabić grzanie żeby wody nie zagotować?
zachowanie spokoju oznacza zdolności do działania
ᐃ 🜂 ⃤ ꕔ △ 𐊅 ∆ ▵ ߡ


Autor tematu
drzasiek90
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 51
Posty: 1760
Rejestracja: 25 kwie 2016, 11:58
Lokalizacja: Jodlowa
Kontakt:

Re: Zbiornik buforowy do pieca CO

#217

Post napisał: drzasiek90 » 07 gru 2022, 18:36

pitsa pisze:
07 gru 2022, 17:54
Gdyby chcieć to udoskonalić to przydałaby się "grupa pompowa" jak ktoś wcześnie tu wspominał, czyli takie coś - reklama AFRISO. Daje to mieszanie na powrocie i stabilniejszą temperaturę i teoretycznie większą żywotność kotła. Ale po co się tym przejmować? :)
Zabezpieczenie powrotu było brane pod uwagę jednak nie jest konieczne w tym układzie. Na powrót zawsze wraca gorąca wodą z wymiennika grzejącego cwu i miesza się z zimnym powrotem z co i zimnym powrotem z bufora, dając nadal dość ciepłą wodę, około 40 stopni. Jak cwu jest nagrzane i pompa nie pracuje, wtedy nagrzany jest częściowo bufor i powrót również jest ciepły. Wlot do pieca mam na dole centralnie za popielnikiem, nic się tam nie poci, wszystko jest w porządku.
pitsa pisze:
07 gru 2022, 17:54
Jeśli masz w tym miejscu pompę wielobiegową to można sprawdzić czy na niższym biegu daje radę. Byłoby to parę watów oszczędności energii elektrycznej*. ;-)
Wszystkie pompy pracują na najniższym biegu.
Dodatkowo w sterowniki zaimplementowane funkcje pracy cyklicznej pompy po zdefiniowanym czasie od jej załączenia. Ma to sens przy podłogowce, nie ma sensu żeby pompa cały czas pracowała gdy podłoga jest już ciepła. Czyli po 1.5 godziny od włączenia pompa pracuje z określonym wypełnieniem czyli np. 10 minut pracuje, 15 minut przerwy.
Zawsze to jakaś oszczędność prądu i pompy 😁
pitsa pisze:
07 gru 2022, 17:54
Robiłeś testy jak się zachowuje układ przy braku prądu? Czy miarkownik zamykając dopływ powietrza da radę osłabić grzanie żeby wody nie zagotować?
Tak, robiłem test. Zamknięty miarkownik jest w stanie zgasić piec całkowicie.
Na wypadek zaniku prądu, sterownik pomp pracuje pod UPS-em z dużym akumulatorem.

Awatar użytkownika

pitsa
Moderator
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 4
Posty: 4693
Rejestracja: 13 wrz 2008, 22:40
Lokalizacja: PL,OP

Re: Zbiornik buforowy do pieca CO

#218

Post napisał: pitsa » 07 gru 2022, 18:52

No to teraz to widać, że robota zrobiona po mistrzowsku. :-)
zachowanie spokoju oznacza zdolności do działania
ᐃ 🜂 ⃤ ꕔ △ 𐊅 ∆ ▵ ߡ

Awatar użytkownika

kozak12
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 35
Posty: 240
Rejestracja: 22 cze 2013, 16:49
Lokalizacja: mazowsze

Re: Zbiornik buforowy do pieca CO

#219

Post napisał: kozak12 » 07 gru 2022, 22:45

pitsa pisze:
07 gru 2022, 17:54
drzasiek90 pisze:Nie zauważyłem pytania wcześniej.

Może dzięki temu ten opis jest taki dokładny, pomimo działania tej sfory stałych ujadaczy? :-D :twisted:

Przecież się nie da😀. Smoła będzie się lać i dymić będzie.
U mnie chyba deko inaczej zrobione więcej wynalazków założone zawór schładzajacy . ja mam piec z wentylatorem i sonda lambda i mały UPS . Na razie nic się nie wydarzyło a prądu czasem brakowało

Awatar użytkownika

kozak12
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 35
Posty: 240
Rejestracja: 22 cze 2013, 16:49
Lokalizacja: mazowsze

Re: Zbiornik buforowy do pieca CO

#220

Post napisał: kozak12 » 08 gru 2022, 08:27

senio pisze:
07 gru 2022, 10:46
O matko i córko...... Przez okrągłą dobę siedzą non stop 24/24 i
Czy mówisz o sobie bo pierwsze strony to Ty się odzielałes ?

senio pisze:
07 gru 2022, 10:46
Zajrzę tu za jakiś czas. Policzę ile stron bełkotu o niczym
Temat jest o podłączeniu kotła do bufora a beukot to że się nie da i groszek jest najlepszy a ten temat zawzięcie ciągniesz Ty i szopen
senio pisze:
07 gru 2022, 10:46
Macie mega moderatorów
Ja wiem że Ci szkoda że nie jesteś .
Ale taki mod to chociaż powinien umieć czytać ze zrozumieniem a Ty nie potrafisz tego zrozumieć że temat nie o groszku .

Dodane 12 minuty 53 sekundy:
senio pisze:
07 gru 2022, 10:46
Normalni ludzi w tym czasie zarobili choćby na opał.
Idź zarabiać nie marnuj swojego czasu.
O mój czas się nie martw .
senio pisze:
07 gru 2022, 10:46
Totalna strata czasu
Kto każe Ci tu siedzieć i czytać czy pisać . Idź na węgiel zarabiaj.

senio pisze:
07 gru 2022, 10:46
A tutaj produkują bzdury o niczym i lament na koniec, bo nie ma za co opału kupić....
Już nie przesadzaj może .

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Na luzie”