Z czego zrobić imak narzędziowy

Dyskusje dotyczące toczenia, remontów, modernizacji, narzędzi. Tokarki konwencjonalne.

pabloid
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 5
Posty: 1031
Rejestracja: 19 paź 2010, 18:53
Lokalizacja: ~ Kraków

#21

Post napisał: pabloid » 12 wrz 2014, 17:11

trzasu pisze:Można by z graba zrobić taki imak, ponoć to twarde drewno, tylko trzeb dobrą geometrię zachować
Widzę, że do mnie pijesz, ale niestety nie czytasz dokładnie co napisałem. A napisałem:

"moduł Younga praktycznie jest niezmienny dla wszelkich gatunków stali i wynosi ok. 210 GPa" Nie pisałem że nie ma różnicy pomiędzy stalą a drewnem.
rc36 pisze:Myślałem żeby wywalić sanki narzędziowe i dorobić solidniejszy imak, ale tym samym pozbawił bym się korbki z podziałką i jak wtedy regulować grubość wióra przy toczeniu czoła wałka.
Jak już to Ci takie niezbędne, to choćby na czujnik zegarowy :mrgreen:



Tagi:


kamar
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 1
Posty: 16223
Rejestracja: 18 wrz 2010, 06:17
Lokalizacja: Kozienice
Kontakt:

#22

Post napisał: kamar » 12 wrz 2014, 18:03

pabloid pisze: "moduł Younga praktycznie jest niezmienny dla wszelkich gatunków stali :
Jak się podstawa imaka wygina to znaczy ze jest z gównolitu z niezmiennym modułem :)
Multifixy wisza w powietrzu i sie nie wyginają.


ma555rek
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 1
Posty: 1214
Rejestracja: 15 paź 2007, 00:45
Lokalizacja: nie ważne

#23

Post napisał: ma555rek » 12 wrz 2014, 19:53

pabloid pisze:Teraz najważniejsze:
Ponieważ moduł Younga praktycznie jest niezmienny dla wszelkich gatunków stali i wynosi ok. 210 Gpa, to o sztywności (nie mylić z wytrzymałością) elementu wykonanego ze stali można decydować jedynie gabarytami, a nie gatunkiem stali.
Tak nieśmiało wtrącę ze jeszcze ważniejszym jest właściwe stosowanie prawideł,również w wytrzymałce, bo inaczej buty pekaja.
Na pierwszym wykładzie z Hookiem głośnio wszyscy mówią że obowiązuje dla niewielkich odkształceń i tylko w zakresie spełniąjącym warunki krzywej Hooka
Jakby nie patrzeć to od wytrzymałości nie uciekniesz
Zasada jest prosta
stal miękka może być dociśnięta siłą
Stal ulepszona może w tym samym przekroju być obciążona np 2x więcej bo granica plastyczności jest odpowiednio dalej.
Pasjonat


pabloid
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 5
Posty: 1031
Rejestracja: 19 paź 2010, 18:53
Lokalizacja: ~ Kraków

#24

Post napisał: pabloid » 13 wrz 2014, 14:33

Mówiliśmy o wyginaniu się podstawy imaka a nie ile można obciążyć, wyraźnie zresztą to zaznaczałem w jednym ze swoich postów, że sztywność to nie to samo co wytrzymałość. A w sytuacji o której piszesz przy dwa razy większej wytrzymałości i dwa razy większym obciążeniu, wygnie się też dwa razy więcej, tyle że z powodu wyżej położonej granicy plastyczności będzie to do tej granicy odkształcenie prawie zupełnie odwracalne. Nie dogadujemy się tu wszyscy bo chyba piszemy tutaj o dwóch rożnych rodzajach odkształceń, trwałych i sprężystych, a teraz to i już o wytrzymałości na zginanie.
Ale pal sześć, szkoda tej jałowej dyskusji.
Rozwiązanie podałem. Drugim jest imak szybkozmienny, a trzecim zostawić jak jest, bo cudów się nie uzyska- imak w tsa 16 ma bardzo cienką płytę dolną 6-7mm chyba i tego się nie ominie cudowną stalą. A poza tym coś tu jest nie tak, bo jak imak ma dopasowaną podstawę do płaszczyzny sanek i się go dociśnie śrubą mocującą porządnie to się nic nie wygina. Jak imak jest zdezelowany to zrobić nowy z dowolnej stali konstrukcyjnej wyższej jakości. A na nowym już noży nie dokręcać tak, żeby soki puszczały i będzie ok.

Awatar użytkownika

RomanJ4
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 4
Posty: 11572
Rejestracja: 17 mar 2009, 08:55
Lokalizacja: Skępe

#25

Post napisał: RomanJ4 » 13 wrz 2014, 21:35

pabloid pisze:Mówiliśmy o wyginaniu się podstawy imaka a nie ile można obciążyć, wyraźnie zresztą to zaznaczałem w jednym ze swoich postów, że sztywność to nie to samo co wytrzymałość.
Obrazowo można by powiedzieć tak:
jeśli przyłożymy dużą siłę(za dużą) mocując nóż w imaku, to coś musi ulec:
- albo śruba (klucz rzadziej),
- albo trzonek noża,
- albo gniazdo noża w imaku...
pozdrawiam,
Roman

Awatar użytkownika

pioterek
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 5
Posty: 1724
Rejestracja: 27 gru 2012, 02:40
Lokalizacja: kujawsko-pomorskie

#26

Post napisał: pioterek » 14 wrz 2014, 06:32

Są konstrukcje w których nie ma takich problemów

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Awatar użytkownika

RomanJ4
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 4
Posty: 11572
Rejestracja: 17 mar 2009, 08:55
Lokalizacja: Skępe

#27

Post napisał: RomanJ4 » 14 wrz 2014, 12:55

Prawda, ale są dość "czasochłonne" (zmiana i ustawianie noży do każdej operacji)
Imak czteronożowy nie jest zły tylko musi być zrobiony z odpowiedniego, obrobionego technologiczne materiału.
rc36 pisze:Moja tokarka jest też mała problem w tym, że podstawa nie może być grubsza niż 5,5mm bo nóż 8x8 będzie za wysoko.
Najlepszym wyjściem wartym zastanowienia a eliminującym kwestię wysokości do osi byłby imak szybkomocujący
Ja tak założyłem do swojej, i teraz mogę mocować noże z trzonkami nawet 20x20, zamiast maksymalnie 12x12. https://www.cnc.info.pl/topics89/imak-s ... 434,80.htm
Poza tym są inne bardzo wygodne korzyści z takiego rozwiązania uzasadniające większy jego koszt.
Można pokusić sie nawet o zrobienie samemu jeśli dysponujemy dostępem do odpowiednich maszyn i determinacją.
Niekiedy do wykonania wystarczy tylko tokarka z przystawką na której można też frezować, lub nawet i bez niej wykonać "kostki" w pomysłowy sposób
Obrazek
http://peake-engines.com/quick-change-tool-post.php

Gotowe projekty różnych prostych i bardziej wysublimowanych rozwiązań można znaleźć np tu
https://www.cnc.info.pl/topics80/rysunk ... t60551.htm ( http://homepage3.nifty.com/amigos/qctp/qctp-e.htm )
http://www.metallmodellbau.de/Stahlhalter-Eigenbau.php

http://www.dragonworks.info/Metalworkin ... olpost.htm
http://www.homemetalshopclub.org/projec ... lpost.html ( http://absolutelyfreeplans.com/Metalwor ... orking.htm , konstrukcja podobna do prezentowanej przez kolegę pioterka 1 zdj.)
http://www.a2zcorp.us/store/Category.as ... t:ToolPost (poza tym ciekawa stronka http://www.a2zcorp.us/store/Category.as ... t:ToolPost )
http://madmodder.net/index.php/topic,34 ... 6ms32kfeu3
http://www.maritima-et-mechanika.org/to ... ments.html (

prosta konstrukcja -wymiary dobieramy sami)
http://www.practicalmachinist.com/vb/so ... st-174336/

albo kupić gotowe, np
http://www.itechnika.pl/pl/455-imaki-tokarskie
http://www.uni-max.com.pl/wyposazenie/t ... ka-metali/ ( http://www.uni-max.com.pl/szybkomocujac ... iowa-51/d/ )
http://www.chronos.ltd.uk/acatalog/Lath ... posts.html
http://www.homews.co.uk/page508.html
pozdrawiam,
Roman

Awatar użytkownika

pioterek
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 5
Posty: 1724
Rejestracja: 27 gru 2012, 02:40
Lokalizacja: kujawsko-pomorskie

#28

Post napisał: pioterek » 16 wrz 2014, 09:46

No i nic dodać, nic ująć. Z grubsza to tyle na temat, a jeżeli potrzebne jest coś konkretnie pomyśleć...

Obrazek


Obrazek


Obrazek

...to trzeba zwymiarować dokładnie maszynę i będzie pole do działania.

Obrazek

Awatar użytkownika

RomanJ4
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 4
Posty: 11572
Rejestracja: 17 mar 2009, 08:55
Lokalizacja: Skępe

#29

Post napisał: RomanJ4 » 16 wrz 2014, 10:45

Pięknie odrestaurowana, to kolegi?
pozdrawiam,
Roman

Awatar użytkownika

pioterek
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 5
Posty: 1724
Rejestracja: 27 gru 2012, 02:40
Lokalizacja: kujawsko-pomorskie

#30

Post napisał: pioterek » 16 wrz 2014, 11:15

Nie, ja nie posiadam TSA-16, gdyby tak było to podał bym już dawno wymiary obrotnicy, sanek i samego imaka, oraz ich odległości do osi wrzeciona. Można by wtedy temat pociągnąć i znaleźć dobre rozwiązanie bez zciągania pomysłów z działu "tokarka nutool" gdyż element zastępczy nie ma prawa się tak dobrze czuć w maszynie jak ten dla niej specjalnie wymyślony. Piszę tak gdyż myślę, że można zrobić coś lepszego niż imak szybko wymienny.

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Toczenie / Tokarki Konwencjonalne”