Wzmacniacze audio.

Jak się należało spodziewać, naczelny oszołom forum CNC podwinął swój koci ogon i wystrzelił się na Andromedę.
Zero okazało się zerem, co z matematycznego punktu widzenia jest oczywistością, ale w warunkach internetowo-forumowych potrzebowało potwierdzenia. Dziękuję za wizytę na naszej planecie i ŻEGNAM.
W długiej podróży do domu skontaktuj się z psychiatrą. Tak na wszelki wypadek, gdyby miało się jeszcze pogorszyć.

==================
Nie znosze dyskredytować kogokolwiek ale czasem trzeba .
EMSC Robi z siebie znawce nie tylko mechaniki ale tez elektroniki .....
tu uwaga ,znajdziecie jego jakikolwiek wpis dotyczacy elektroniki ktora zrobil ? szukajcie .
A niby zna sie na wszystkim.
To typowy internetowy szuja i nic wiecej.

Dodane 1 minuta 38 sekundy:
emsc -pewne jest iz nie bede tobie tlumaczyl jak dziala wzmacniacz jeden z najlepszych ....

Dodane 8 minuty 59 sekundy:

emsc pisze:Jak się należało spodziewać, naczelny oszołom forum CNC podwinął swój koci ogon i wystrzelił się na Andromedę.
Zero okazało się zerem,

ja nie obraze sie za te slowa.spoko.nie bede wzywal admina itp ....typ napisal co chcial i tyle ...
Ja robie z elektroniki i mechaniki w ciszy.i tak pozostanie .
a KRZYKACZ niech krzyczy jak go boli.To nie moj problem.
jedynym moim problemem jest ze sciemnia pod konkretnymi tematami i tyle reszte olewam.

Dodane 10 minuty 44 sekundy:
=================
juz wczesniej wiedzialem iz emsc jest gluchy ,to znaczy niezna sie na muzyce ,na brzmieniu itp.a robi z siebie znawce wzmacniaczy audio.Kumam on czai muzy i jakość dzieków palcami .......oszolom .
Mozesz odpisac mi w podobnym tonie jednak ....... to ja robie uklady elektroniczne i rożne mechaniczne a nie ty .
Ty tylko bredzisz szukajac naiwnych sluchaczy.i to sie tu wyjasnilo.kto jest kto.a teraz mozesz sobie do mnie pobluznic ,spoko koles.

Dodane 2 minuty 20 sekundy:
PS EMSC ilu udalo sie oszukać ? Ale nie Mnie.

Dodane 3 minuty 42 sekundy:
i sam sie wpieprzyles na ta mine rozpisujac sie w temacie na ktory nie masz pojecia.

Dodane 3 minuty 32 sekundy:
przez chwile chcialem z toba gadac ale cos mi nie gralo ......BUM ....to jest sciemniacz ktory robi kariere w internetach ....Juz wczesniej podales mi powody te twoje mikrony na tokarce ........
teraz wale na ciebie bo wiem kim jestes.....i inni wiedza juz.

Dodane 1 minuta 8 sekundy:
Admini juz ci nie pomoga bo niemaja czego bronic.

Dodane 3 minuty 41 sekundy:
======================
wcale mnie to nie cieszy ,to smutne jest.

Dodane 25 minuty 37 sekundy:
jak myslisz oszolomie emsc co ja teraz robie ? Kolacje ,drina ? czy np. realizacje zlecenia z powaznej firmy?
.........

Dodane 1 minuta 46 sekundy:
wscieklbys sie gdybys wiedzial.

Dodane 4 minuty 54 sekundy:
===============================
Sorki tu pisze o tych co powaznie dyskutowali tu wczesniej z Nim , jak mogliscie sie tak dac podejsc ? jak ?

Dodane 26 sekundy:
jak daliscie sie oszolomic?

Dodane 1 minuta 40 sekundy:
chcecie detale z mikranami on zrobi ,chcecie wzmaczniaczy on wie jakie najlepsze ,jak mozecie to lykac?

Dodane 2 minuty 55 sekundy:
a najciekawsze jest to ze nic nie wytoczył nikomu z mironami ani nie zrobil zadnego pospolitego wzmacniacza

Dodane 4 minuty 24 sekundy:
emsc wiesz co przed chwila robilem? Zmieżylem na mikroskopie pomiarowym ,nie zwyklym tylko pomiarowym wykonywany detal ......zle trafiles z swoimi klamstwami.

I jest fajnie ze jest cisza . .mam nadzieje ze ten typ poszedl sciemniac w inne tematy .
A ze cicho ,mi to nie przeszkadza .........moze z czasem zjawi sie ktos do rozmow naprawde zainteresowany tematyka i dobrym wzmacniaczem .
jestem zadowolony ze tamten typ poszedl sobie ....

Dodane 3 minuty 32 sekundy:
Sorki ale ten typ to typowy przyklad teoretyka co pieprzy na forach a nic sam nie zrobil.
Niby nabija czytelnosc itp ale tak naprawde szkodzi bo sieje dezinformacje .
Bardzo dobrze ze polazl gdzie indziej ,niech sie inni martwia tym co wypisuje.

Dodane 2 minuty 39 sekundy:
zwykly sciemniacz .

Dodane 21 minuty 44 sekundy:
Byl moment kiedy chcialem z nim pogadac ale zweryfikowalem to .
Jak mozna rozmawiac o wzmacniaczu hi-end z czlowiekiem gluchym .......jak?
A jesli jest gluchy na jakich podstawach pisze ?
Zmieniem zdanie i niechce z nim gadac.
A dlaczego ja o Nim pisze ze jest gluchy .....wiem o tym , nie gluchy ze nie slyszy np. rozmowy .
Gluchy jest bo nie slyszy muzyki !
Sciemniacz co sciemnia o wzmacniaczach ukrywajac przed innymi ze nie slyszy muzyki.

kwarc.. tu jest cicho bo nikt z Tobą polemizować już nie ma siły
Wyjdź chłopie w końcu z warsztatu/domu spotkaj się w knajpce z Ludźmi.. jak nie z dziewczyną to z chłopakiem... z takimi "prawdziwymi".
Już po raz kolejny piszę, że Ty sam sobie odpowiadasz na swoje posty... czas najwyższy się nad sobą zastanowić

logopeda pisze:Już po raz kolejny piszę, że Ty sam sobie odpowiadasz na swoje posty

Bo czasem trzeba porozmawiać z kimś inteligentnym.

IMPULS3 pisze: ↑

23 sty 2020, 22:48

logopeda pisze:Już po raz kolejny piszę, że Ty sam sobie odpowiadasz na swoje posty

Bo czasem trzeba porozmawiać z kimś inteligentnym.

tak to pozornie wypada ze idzie o to ze gadam sam z soba albo nikt niechce gadac ze mna.....
--------------------
Jednak mistrz co robi detale na tokarce z 5mikronowa dokladnoscia oraz jest wybitmym znawca wzmacniaczy hi endowych jakos wymiekl a to do niego generalnie byly moje wypowiedzi.
-------------------
Co do tesktow ze pisze sam do siebie .........
Jesli chcecie tak to komentowac to spoko ........
ale prawda jest inna ...... I wiecie o tym .
============================
Ty MPULS3 podobno mamy trzymac jakis poziom wypowiedzi wzajemnej .
Ja ciebie na razie nie atakuje wiec odpusc .

Dodane 7 minuty 15 sekundy:
==========================
Przynajmniej na dzis wyglada to tak , sciemniacz odpuscil . sa ataki na mnie ale spoko ,dam se rade .
Generalnie temat nieco sie oczycil.Taka moja ocena na teraz.

Dodane 4 minuty 55 sekundy:
===================
mi juz minelo intensywne odpowiadanie innym za co bylem banowany .
Teraz poprostu spokojnie plyne rzeka wypowiedzi i tyle .....
Pozdrawiam wszystkich ........

Dodane 2 minuty 43 sekundy:
=============================
moze doczekam sie iz wypowiedzi w temacie beda z ust ludzi od audio a nie od pieniaczy ........
spokojnie zaczekam na to ..........

Dodane 6 minuty 29 sekundy:
a ,bylbym zapomnial o tym tekscie -
sorki ze znam sie na tym ........

Dodane 2 minuty 5 sekundy:
Po prostu Bozia dala mi sluch i talent do elektroniki............

Dodane 4 minuty 31 sekundy:
A sciemniaczy nie znosze z tym iz bede lagodnie o tym pisal ,delikatnie .Szukajac lagodnych slow .itp:)
takim slowem jest wlasnie -sciemniacz .

Dodane 14 minuty 6 sekundy:
========================================
dla mnie to byla tragedia jak o wzmacniaczach wysokiej jakosci zaczeli gadac tu ludzie "sciemniacze".
Nie pozwole na to .....

Dodane 9 minuty 1 sekunda:
=================
inna kwestia to ze gada sie z ludzmi ktorzy sa ograniczeni muzycznie i pod wzledem elektroniki ,
sa takimi miejscowymi "sciemniaczami"......kretynami co nienawidza ludzi innych niz oni .
Czyli trzmaja sztame z kazdym sciemniaczem ,nienawidza ludzi ludzi piszacych prawde.

Dodane 6 minuty 3 sekundy:
=========================
wiec co mam robic ? luzik ........trzeba byc soba i niedac sie wciagnac w gowno.
-----------------
wiec lajcik .....ale muza musi byc i to dobra muza ....


Dodane 2 minuty 3 sekundy:
===================
impuls3 posluchaj dobrej muzy ....
==========================

Dodane 2 minuty 4 sekundy:
Potem kup na start dobre sluchawki nie tak drogie bo okolo 500zl.
i za dwa miesiace bedziesz inaczej gadal.

Dodane 3 minuty 45 sekundy:
============
zrozumiesz oco sie ty bije z sciemniaczami. i dlaczego ich tak nazywam.

Dodane 2 minuty 16 sekundy:
==================
i jescze raz genialny utwor dla obudzenia gluchych ........i dla obudzenia ludzi oco chodzi w tym temacie .


Dodane 4 minuty 36 sekundy:
=========================
to nie jest temat do tego aby jakis miejscowy kretyn sciemnial innym..........
to jest temat na dobre uklady wzmacniaczy ,sprawdzone i najwyzszej jakosci.

Dodane 2 minuty 18 sekundy:
=============================
skoro zostalem namaszczony autorem tego tematu to musze utrzymac pewien poziom jakosci.

Dodane 2 minuty 53 sekundy:
nawet jakbym mial pisac sam z soba ..........
bo z sciemniaczami nie bede pisal .


Dodane 13 minuty 29 sekundy:
================
taka prawda ,won wszelkim kretynom od tego tematu ........

Dodane 5 minuty 26 sekundy:
zbyt duzo wiem o muzyce i elektronice aby poddac sie atakom idiotow.

Dodane 3 minuty 48 sekundy:
tak zwani idioci i szmatlawcy sa w stanie zeszmacic kazda idee bo to ich natura sprowadzac wszysko do klamstwa i smat ......
Won im z tego tematu......

Dodane 6 minuty 21 sekundy:
==============================
wole przez rok prowadzic sam temat niz przez tydzien miec do czynienia z klamcami..........

Dodane 17 minuty 54 sekundy:
=================
jak rozpoznac klamce ktory wypowiada sie w tematach o wzmacniaczach audio wysokiej jakosci ?
najprosciej i bezblednie ....po jego gluchocie muzycznej .


Dodane 14 minuty 26 sekundy:
====================
padlo tu ciekawe zdanie ze nikt nie bedzie z taba pisal ......
jasne .bede sam prowadzil ten temat przez np.dwa lata i bedziecie tu wracac czytac co napisalem.

Dodane 2 minuty 12 sekundy:
ale na sciemnianie nie zgodze sie ......

kwarc pisze:Ty MPULS3 podobno mamy trzymac jakis poziom wypowiedzi wzajemnej .
Ja ciebie na razie nie atakuje wiec odpusc .

A czy ja Ciebie atakuję? Po prostu jest to śmieszne co robisz i tyle. Uważasz siebie za jakiegoś wielkiego znawcę "muzy" tylko że jakoś do tej pory nie doczytałem się na jakiej podstawie tak twierdzisz? Bo ja nie widzę żadnej podstawy do takiego stwierdzenia. ŻADNEJ! Moje podejście do takich tematów jest takie że jeśli czegoś nie lubię to trzymam się od takiej muzyki z daleka i tyle. A jeśli inni tego chcą słuchać to życzę im milego słuchania ale beze mnie. W przeciwieństwie do Ciebie mam kilka klas szkoły muzycznej i przerabialem znacznie większy zakres utworów muzycznych niż Ty (choćby etiudy) a mimo to nie uważam się za jakiegoś znawcę muzyki. I uwierz mi że nie ma dla mnie kompletnie żadnego znaczenia czy Ty czy ktokolwiek na swiecie bedzie krytykował czy też chwalił to czego słucham. Słuchałem, słucham i mam nadzieję że będę słuchał tego co mi odpowiada. Natomiast Ty traktujesz wszystkich jako jakiś nienormalnych którzy jeśli podeślą jakiś utwór to jest fatalny bo oni wszyscy się nie znają na muzyce a jedyny co się zna to KWARC! Czy to uważasz za normalne???
Jak założyłeś temat o muzyce to miałem nadzieję że będą tam praktycznie utwory jakieś nieznane czy bardzo rzadkie i wtedy to może byłby i fajny temat, a jest taki że ciurkiem pojawia się chyba wszystko co podsuwa Ci youtube więc dla mnie stracił on dawno sens i bardziej przeglądam wpisy za to wcale nie włączam tej muzyki która jest tam przytaczana...

kwarc pisze:Po prostu Bozia dala mi sluch i talent do elektroniki...

A teraz trochę o elektronice. W większosci poglądów nigdy nie było mi po drodze z Emsc ale w przypadku wzmacniaczy akustycznych to ma 100% racji. Czyli wzmacniacz jako taki ma wzmacniać sygnał i oddawać do głośnika z minimalnymi możliwymi zakłóceniami. To czy ktoś woli wzmacniacze lampowe (ja nie znam ich brzmienia niestety) które mają zakłócenia to jest temat troszkę inny. Tak samo jak to czy ktoś woli wzmacniacz który podbije niskie średnie czy wysokie tony. Dlatego kiedyś pisałem że najlepiej mieć jakiś korektor czy jak kogoś stać to wypasiony stół mikserski i wtedy do każdego utworu ustawić sobie tak aby był idealny odbiór dzwięków przez słuchacza. Natomiast sam wzmacniacz zawsze będzie w jakims gatunku muzycznym lepszy lub gorszy bo inaczej ustawia się korektor dla muzyki poważnej, dance czy rocka więc tym samym każdy wzmacniacz ma lepszą lub gorszą charakterystykę pasującą pod dany gatunek muzyczny.
I naprawdę wyjdz z domu na jakiś koncert i stań za dzwiękowcem i przyjrzyj się że zawsze gdy zmieniają się zespoły to jest przestawiany stół mikserski bo nie ma innnej możliwości.
To że Emsc zadał Ci pytanie a ty nawet nie podjąłeś żadnej dyskusji na nie poza kilkoma stronami jakiś bzdurnych wypowiedzi nie na temat to świadczy o tym że się albo boisz albo nie masz wiedzy aby rozmawiać o zasadzie dzialania wzmacniacza i to dość prostego. Gdyby ktoś w moim temacie zapytał mnie jak działa tokarka to nie widzę problemu aby to opisać a tym samym pokazać że wiem jak działa. Ty natomiast nie podjąłeś żadnej dyskusji a jakby było mało to nadal piszesz jakiś durnoctwa o ściemnianiu itp... Przecież miałeś szanse zadać w drugą strone pytanie i pokazać wszystkim jak to "ściemniacz" ściemnia. ja bym tak zrobił zamiast pisać wielostronnicowe posty o niczym.
I to samo odnosi się do całej elektroniki gdzie się wypowiadasz. Trydno prześledzić wszsytkie Twoje wypowiedzi ale nie widze jakiś szczegółów wyjaśniajacych cokolwiek tylko takie ogólniki. Zawsze myslałem że elektronika to dosć szczegółowa dziedzina a tu niespodzianka z Twojej strony...

kwarc pisze:jak rozpoznac klamce ktory wypowiada sie w tematach o wzmacniaczach audio wysokiej jakosci ?
najprosciej i bezblednie ....po jego gluchocie muzycznej .

No własnie, co do jakości wzmacniacza ma głuchota? Jakość bada się na przyrządach a słuchem możesz tylko ocenić to czy wzmacniacz ma przyjemną barwę czy nie, innymi słowy które częstotliwosci tłumi a które wzmacnia. I tyle.
Wiem że nic z tego co napisałem i tak nie trafi do Ciebie bo już była kiedyś o tym mowa, ale zrozum że jeśli świat byłby urządzony w taki sposób jak ty myślisz to byłby nudnym miejscem, na szczęście jest dużo bardziej różnorodny niż mógłbyś sobie to wyobrażić i sklada się z różnej muzyki, różnych kolorów a świat akustyki ma dużo więcej sprzętu niż wzmacniacz słuchawkowy i słuchawki-choć te ostatnie mam ale nie jakieś z górnej półki choć mi wystarczają bo rzadko słucham czegoś w słuchawkach przeważnie z braku czasu i chodzenia ale czasem lubię posłuchać czegoś w słuchawkach bo choćby fajnie słychać przejścia dzwięku pomiędzy kanałami.

Hej.
kwarc - coś Ci się stało .
Zaczynasz być nieco upierdliwy - co przykro mi pisać.
Prosiłem - opanuj się .
A jak nie to będzie bumm !
pzd.

pukury pisze: ↑

26 sty 2020, 00:46

Hej.
kwarc - coś Ci się stało .
Zaczynasz być nieco upierdliwy - co przykro mi pisać.
Prosiłem - opanuj się .
A jak nie to będzie bumm !
pzd.

spoko ,nie bedzie "bumm".
Ja tam lajcik ,to inni maja spine bo niezgadzam sie z nimi.
Ja to ich wszystkich moge nawet przepraszac za to ze istnieje ....
Ale Ci Oni w drugą strone nie przepraszaja za bzdury ktore pisza ......
tak bywa. Lajcik.
Moj jedyny problem w tych forumowych sporach polega na tym iz niechce mi sie przysiasc i .....
zgladzic mentalnie oraz wiedza tych osobnikow .
Nie po to tu pisze aby niszczyć innych ......ale oni tego nie kumaja .....
Ale mam pomysł ,zapodac coś co zrozumieja po jakims czasie przygladajac sie jak to dziala ....

Ja pozdrawiam wszyskich uczestnikow tych rozmow ale sorki ......nie znosze jak ktos ściemnia.

Dodane 6 minuty 44 sekundy:


Dodane 9 minuty 12 sekundy:
pOZWOLE SOBIE wzucic kilka obrazow prezentowanego przezemnie wzmacniacza sluchawkowego z internetu .
Sa to rozne wykonania tego ukladu .

wersja wykonana na polskim forum ,najlepszym forum dotyczaczym wzmacniaczom.


Dodane 11 minuty 35 sekundy:
Jest to jedna ,nie jedyna ale jedna z najlepszych klasycznych konstrukcji wzmacniacza sluchawkowego.
I co mam zrobić ? mam sie wdawać w dyskusje z osobą która nie czai klimatu i układu ?
Mam sie spowiadać typowi który nie zna sie na Tym jak to działa ?
Sorki ale ,Nie.
A owsze czasem poniesie mnie i nie powinienem tak pisać do innych ,tu macie racje .

Dodane 11 minuty 38 sekundy:
--------
jedyne co mam sobie do zarzucenia to że ponosi mnie i troszke przeginam , nie potrzebnie w tych dyskusjach .
Bo typ niezna sie i mozna to wykazac ale mnie pod wplywem blazenskich tekstow ponosi i odpisuje zbyt ostro .
Zbyt ostro i nie tematycznie .
Zamiast wypunktować ściemniacza to ja ide na calosc niepotrzebnie .......To moja wada .

Dodane 14 minuty 34 sekundy:
===========================
Typ , pyta sie mnie nie wiem dlaczego ,co mu sie uroilo iz jest to wazne a niejest zbyt wazne -gdzie jest stopien wmacniacza napieciowego .
Odpowiadam .wszystkie sprzezenia pomiedzy stopniami tego wzmacniacza sa pradowe .Ale ten Typ tego nie skuma oco chodzi .
Chce napieciowe ......wiec jest to na tranzystorach wejsciowych pracujacych w obciazeniu zrodel pradowych .
Zapewne zapyta a ile to wzmacnia .
Moja odpowiedz brzmi ,nie w setkach bo cale wzmocnienie napieciowe tego wzmacniacza jest w okolicach 5 do 10.
I natym miedzy innymi polega dobre brzmienie tego wzmacniacza .Ale on tego nie skuma bo on idzie typowymi tekstami iz eliminuje sie znieksztalcenia poprzez wprowadzenie wysokiego sprzezenia zwrotnego ujemnego .....
Normalnie typ spod stodoly ,nie ujmujac tu nic rolnikom ......
I co mam z nim gadac? Ogor wielki jak ......nie dokoncze ...

Dodane 8 minuty 7 sekundy:
==================
i taki czlowiek ktory pisze iz bez problemu toczy detale z 5 mikronowymi dokladnosciami ponaddto zna sie na elektronice ma tu miec posluch i ludzie maja to lykac ?
Moze i troszke sie zna ale przegina na maxa .......

Dodane 12 minuty 22 sekundy:
=======================
a tu wam adminom przypomne od czego sie zaczelo i nie Ja to uczynilem........
Napisalem tekst ....mniej wiecej taki ....ze hi endem w cnc nie jest wykonanie detali z dokladnoscia +/-0,02mm
a wykonanie detali z 0,0005mm dokladnoscia ....
I wtedy zaatakowal mnie ten czlowiek piszac iz Ja pisze glupoty bo to nie problem i On nie widzi problemow robic detale z 5 mikronowa dokladnoscia .I od tego sie zaczelo ....

Dodane 4 minuty 47 sekundy:
---------------
wiec jak mam sie zachowywac wobec Niego ?
To zapytanie do Adminow .
A grozby banami .......chcecie banowac to banujcie ........
Ja nie ulegne ale tez zawsze mozna ze mna porozmawiac.

Dodane 3 minuty 31 sekundy:
===================
i teraz .Typ co klamie i nie zrobi detali z dokladnoscia 5 mikronow i jest gluchy do tego jest chroniony a cale zlo na mnie spoko
ban jak nic pozdrawiam !!!!!!

Dodane 4 minuty 14 sekundy:
============
oczywiscie zartuje ale .........
ja sie nie zmienie ,nie zamiezam luzac tu nikomu du** .....
Chcecie sciemniac to juz nie moj problem...ja co najwyzej ewakuluje siem z tej kichy.

Dodane 2 minuty 27 sekundy:
========
ewakuuje ,czyli jestem gotowy opuscic to zacne forum.

Dodane 2 minuty 10 sekundy:
===================
mam nadzieje iz to sie rozwiaze dobrze .........
=============================

Dodane 10 minuty 51 sekundy:
===================
Teraz Drodzy Admini musicie orzec za kim jestescie . Czy za osoba ktora sciemnia czy za kims kto pisze prawde .

Dodane 2 minuty 51 sekundy:
Prosze ,prosze mi nie grozic banem........
wogule prosze aby admini nikomu niczym nie grozili .......
sami sobie grozcie spaleniem i wzzajemnym podpierdalaniem a od nas userow odpierdzielcie sie .

Dodane 4 minuty 55 sekundy:
================
My tu poklucimy sie a potem pogadamy a wy tam admini ...nic wam do tego .

Dodane 2 minuty 40 sekundy:
bo i tak nieznacie sie ani na wzmacniaczach audio ani na wykonywaniu detali z wysoka tolerancja ......

Dodane 10 minuty 42 sekundy:
=====================
dobra ......czas na muze bo temat wzmacniacza audio zobowiazuje do muzy .......

==================

Problem polega na tym iz
na forach pisze mnustwo sciemniaczy ......
oni nawet maja w du*** muzyke bo dzialaja na zasadzie reklamowania i choc pieprza glupoty to wiedza iz beda wspierani .
Ale ja im pisze wy***rdalac .

Dodane 2 minuty 25 sekundy:
dlatego na tematach prowadzonych przezemnie nie ma reklamowanych sciem muzycznych .

Dodane 8 minuty 26 sekundy:

pukury pisze: ↑

26 sty 2020, 00:46

Hej.

Mam nadzieje ze cos ci sie pochrzanilo ......
okresl sie dokladniej dlaczego tu napisales .......co ciebie sciagnelo do tego tematu......bo
moze to ja utracam wartosci w ludziach ktorych tu cenilem......
NIE PISZE TEGO OSTRO ,nie stawiam ostro ale ......cos w tym jest.....

Dzień dobry,

Ja tu na chwilę. Chciałem tylko powiedzieć, że jak nie będę miał co z kawałkiem życia zrobić, to przeczytam ten wątek