Wybór tokarki TUM 25B czy MTP Smart 410x1000

Planujesz zakup sprzętu do warsztatu, masz problem z maszyną tu możesz o tym porozmawiać - nie tylko maszyny CNC

szopenn
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 8
Posty: 1938
Rejestracja: 21 gru 2015, 11:22
Lokalizacja: Lublin

Re: Wybór tokarki TUM 25B czy MTP Smart 410x1000

#21

Post napisał: szopenn » 14 lut 2021, 22:08

.
FTW pisze:Ile by musiała kosztować albo kosztuje tokarka wielkości TUM25 czy tej chinki o wadze 1200-1500kg produkcji jakiejkolwiek firmy z sensowną kontrolą jakości, spasowaniem, gwarancją itd.? 50-60 tys. netto?
może nie waży 1200 kg, ale chyba zrobi to co tum25..

https://www.kma-maszyny.pl/katalog-prod ... garia.html



Awatar użytkownika

Petroholic
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 10
Posty: 2688
Rejestracja: 08 gru 2015, 12:23
Lokalizacja: Lublin
Kontakt:

Re: Wybór tokarki TUM 25B czy MTP Smart 410x1000

#22

Post napisał: Petroholic » 14 lut 2021, 22:14

Jazon JTU-36B zwany też CD6236B...

Rocznik 2014, nad łożem 360, w mostku 490, nad suportem chyba 220 (?), w kłach metr, przelot wrzeciona 65...

Czemu lepsza od MTP?

- odczyty 3 osi z szufladką włącznie
- stan b. dobry
- imaka szybkozmiennego nawet nie zdążyli zamontować i jest w komplecie
- rozstaw prowadnic 330 a nie 250 jak w MTP
- konik z grubą pinolą MK5, a nie wydmuszka
- zegar do gwintów
- posuw wzdłużny i poprzeczny plus skrzynka do stożków
- automatyczny zderzak
- przelot 65 nie 52 = pancerniejsze wrzeciono
- uchwyt 250 nie 200
- noże chyba 25tki jeśli dobrze pamiętam nie 20 jak w MTP...

Muszę tylko skoczyć zobaczyć czy jeszcze stoi i za ile :) Mogę ją "przygotować" do pracy i zainstalować w nowym miejscu :) Demontowałem ją i przeprowadzałęm w październiku ale trafiła na magazyn... Wyłączona z produkcji. Jedyne co robiła przez całe życie to zataczanie elementów, które nie mieściły się w uchwyt tulejowy do CNCka... Tak wyglądała "w pracy". Nie czyszczona do przenosin :)

Obrazek


Autor tematu
marselusek
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Posty w temacie: 15
Posty: 17
Rejestracja: 12 lut 2021, 21:01

Re: Wybór tokarki TUM 25B czy MTP Smart 410x1000

#23

Post napisał: marselusek » 14 lut 2021, 23:07

Muszę tylko skoczyć zobaczyć czy jeszcze stoi i za ile :) Mogę ją "przygotować" do pracy i zainstalować w nowym miejscu
OK czekam na info, czy faktura ewentualnie by była ? Szczerze to nie słyszałem o tych tokarkach Jazon, gdzie jest produkowana ?

Dodane 4 minuty 18 sekundy:
może nie waży 1200 kg, ale chyba zrobi to co tum25..

https://www.kma-maszyny.pl/katalog-prod ... garia.html
Przekracza budżet :(


bear
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 4
Posty: 1235
Rejestracja: 15 gru 2014, 23:03
Lokalizacja: Łódź

Re: Wybór tokarki TUM 25B czy MTP Smart 410x1000

#24

Post napisał: bear » 14 lut 2021, 23:25

marselusek pisze:To zależy od perspektywy z której patrzysz. Tum, jakby była gwarancja, że jest wszystko okej , że leżakowanie dziesiąt lat nie miało żadnego wpływu na parametry maszyny to nowa nieużywana polska maszyna nie jest warta 25k ?

A jest biorąc pod uwagę że większość łożysk zardzewiała, wszystkie uszczelniacze i inne uszczelnienia sa do wyrzucenia a kanały pozapychane starym olejem?
marselusek pisze:Lecz jak ktoś zna jakąś maszynę na sprzedaż godną polecenia , coś od 350 na łożem i max 1500 długości np jakaś CU400 albo CU 500
TUE 40 TUG40 TUD 40 , mieszka niedaleko takiej , może ją sprawdzić i DAĆ GWARANCJĘ NA PIŚMIE, że jest okej geometria , nie ciągnie stożka i jakie bicia, ona ma itd to ja jestem chętny.

Mam taką maszynę ale nie za takie drobne jak masz do wydania. Zejdź na ziemię chłopie bo piszesz o hobbystycznym majsterkowaniu a marzysz o tokarkach które są przeznaczone do orania na produkcji które przy takim uzytkowaniu jak zamierzasz puszcza Cię z torbami za prąd bardzo szybko. Moim zdaniem wydać prawie 30 tyś na tokarkę nie mają na nią roboty jest lekkim nieporozumieniem, lepiej kup sobie cokolwiek w przyzwoitym staniem do 10tyś bo resztę i tak będziesz musiał wpakować w narzędzia i oprzyżądowanie.

Awatar użytkownika

Petroholic
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 10
Posty: 2688
Rejestracja: 08 gru 2015, 12:23
Lokalizacja: Lublin
Kontakt:

Re: Wybór tokarki TUM 25B czy MTP Smart 410x1000

#25

Post napisał: Petroholic » 14 lut 2021, 23:35

Jazon to tez chinka tylko bardziej "produkcyjna" niz zabawka... Polski dystrybutor czyli Jazon miesci sie bodajze w Bialymstoku... W razie czego serwis i czesci dostepne w kraju :) Malo sie ich widzi na rynku bo to nie sprzet garazowy i nieczesto trafia na olxy :) Tej z reszta tez nigdy nie bylo na zadnym ogloszeniu :)

FV oczywiscie pelna zarowno na maszyne jak i moja ewentualna usluge... Cena nie wiem ale strzelam ze gdzies pod 20k netto beda wyjsciowo za nia chcieli... Ale to strzelam tak na oko... Nawet z moja ewentualna usluga zmiesci sie budzecie bez lipy i jeszcze zostanie na noze 🤣

Awatar użytkownika

maszynista1
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 4
Posty: 386
Rejestracja: 20 sie 2018, 20:31
Lokalizacja: Bydgoszcz

Re: Wybór tokarki TUM 25B czy MTP Smart 410x1000

#26

Post napisał: maszynista1 » 15 lut 2021, 13:52

Kolega tutaj ładnie nawija makaron na uszy, a nie napisał nic o stanie łoża. W nowej chińskiej tokarce tej wielkości odchyłka średnicy na odcinku np. 100mm nie przekracza kilku mikronów, a w tym konkretnym przypadku jak jest?


Autor tematu
marselusek
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Posty w temacie: 15
Posty: 17
Rejestracja: 12 lut 2021, 21:01

Re: Wybór tokarki TUM 25B czy MTP Smart 410x1000

#27

Post napisał: marselusek » 15 lut 2021, 18:51

A jest biorąc pod uwagę że większość łożysk zardzewiała, wszystkie uszczelniacze i inne uszczelnienia są do wyrzucenia a kanały pozapychane starym olejem?
W tej materii kolega rc36 już mnie uświadomił , za co mu bardzo jestem wdzięczny. Uchronił mnie przed prawdopodobną dużą ilością problemów i wydatków jak bym się zdecydował na TUMkę 25B nieużywaną ale kilkudziesięcioletnią.
Zresztą już zdobyłem takie doświadczenie na nieużywanej WS15 ale z 1978 roku. Części nowe , lecz smar wszędzie skamieniał. To prosta wiertarka, ale co by było z tokarką to strach pomyśleć....
Mam taką maszynę ale nie za takie drobne jak masz do wydania
Czyli nie masz. Miałem tu dłuższą dla Ciebie odpowiedź, ale ... uważam , że Twoja wypowiedź nosi znamiona złośliwości ,a ja tu na wymianę jakiś złośliwości nie przyszedłem. Poznałem Twoje zdanie, szanuje je , lecz się z nim nie zgadzam

Dodane 17 minuty 9 sekundy:
FV oczywiscie pelna zarowno na maszyne jak i moja ewentualna usluge... Cena nie wiem ale strzelam ze gdzies pod 20k netto beda wyjsciowo za nia chcieli... Ale to strzelam tak na oko... Nawet z moja ewentualna usluga zmiesci sie budzecie bez lipy i jeszcze zostanie na noze
Aby ta dyskusja nie była jałowa i do niczego nie prowadziła musiałbym od Ciebie mieć konkretną cenę za tokarkę , konkretną cenę za Twoją usługę z potwierdzeniem na piśmie , że : "tokarka używana taka i taka ma dokładność obróbki: odchyłka kołowości poniżej .... mm, odchyłka walcowości nie więcej niż .... mm dla pomiaru o długości np 200 mm, stan łoża , i tak dalej. i że Ty to gwarantujesz pod rygorem zwrotu maszyny i pokryciem kosztów z tym związanych. Takie rozwiązanie mnie interesuje
W nowej chińskiej tokarce tej wielkości odchyłka średnicy na odcinku np. 100mm nie przekracza kilku mikronów, a w tym konkretnym przypadku jak jest?
W modelu o którym myślę cormak pisze na stronie : "Dokładność obróbki: odchyłka kołowości poniżej 0,01 mm, odchyłka walcowości nie więcej niż 0,02 mm dla pomiaru o długości 200 mm" i dają na to gwarancje.

Awatar użytkownika

Petroholic
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 10
Posty: 2688
Rejestracja: 08 gru 2015, 12:23
Lokalizacja: Lublin
Kontakt:

Re: Wybór tokarki TUM 25B czy MTP Smart 410x1000

#28

Post napisał: Petroholic » 15 lut 2021, 21:57

maszynista1 pisze:Kolega tutaj ładnie nawija makaron na uszy, a nie napisał nic o stanie łoża.
Bo jeszcze kolega nie robił dokładnych testów tej maszyny :) Znam ją, znam historię i widziałem co robiła ale nigdy jej nie mierzyłem jeszcze. Kolega nie należy na szczęście do "handlarzy" :) Jako przedstawiciel branży bardziej utrzymania ruchu jeśli już zaoferuję cokolwiek to będzie raport pomiarowy i ocena stanu przed i po przeglądzie... Wizualnie łoże nie nosi śladów zużycia jednak na chwilę obecną nie zagwarantuję jeszcze nic... Jedno jest pewne - dzisiaj byłem i widziałem, że dalej stoi :) Więc jest temat do dalszych rozmów...
marselusek pisze:Aby ta dyskusja nie była jałowa i do niczego nie prowadziła musiałbym od Ciebie mieć konkretną cenę za tokarkę , konkretną cenę za Twoją usługę z potwierdzeniem na piśmie , że : "tokarka używana taka i taka ma dokładność obróbki: odchyłka kołowości poniżej .... mm, odchyłka walcowości nie więcej niż .... mm dla pomiaru o długości np 200 mm, stan łoża , i tak dalej. i że Ty to gwarantujesz pod rygorem zwrotu maszyny i pokryciem kosztów z tym związanych. Takie rozwiązanie mnie interesuje

Nie wyobrażam sobie tego inaczej ale tak jak pisałem - zanim ją wezmę do siebie muszę zrobić pomiar wstępny czy jest wogóle z czym walczyć... Jeśli się okaże, że faluje wymiar to niestety temat odpuścimy bo kapitalka nie będzie się opłacała ani tobie ani mi :)
marselusek pisze:W modelu o którym myślę cormak pisze na stronie : "Dokładność obróbki: odchyłka kołowości poniżej 0,01 mm, odchyłka walcowości nie więcej niż 0,02 mm dla pomiaru o długości 200 mm" i dają na to gwarancje.
W to akurat bym zbytnio nie wierzył... Już niejedną maszynę od nich "poprawiałem" i gdyby miała takie wyniki to bym jej nawet nie ruszał :)


Autor tematu
marselusek
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Posty w temacie: 15
Posty: 17
Rejestracja: 12 lut 2021, 21:01

Re: Wybór tokarki TUM 25B czy MTP Smart 410x1000

#29

Post napisał: marselusek » 15 lut 2021, 22:19

Nie wyobrażam sobie tego inaczej ale tak jak pisałem - zanim ją wezmę do siebie muszę zrobić pomiar wstępny czy jest wogóle z czym walczyć... Jeśli się okaże, że faluje wymiar to niestety temat odpuścimy bo kapitalka nie będzie się opłacała ani tobie ani mi
Ok ,czekam na dokładniejsze dane, z czym mamy do czynienia

Awatar użytkownika

Petroholic
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 10
Posty: 2688
Rejestracja: 08 gru 2015, 12:23
Lokalizacja: Lublin
Kontakt:

Re: Wybór tokarki TUM 25B czy MTP Smart 410x1000

#30

Post napisał: Petroholic » 16 lut 2021, 00:31

Wysłałem ci PW z kilkoma pytaniami :) Daj jeszcze jakiś kontakt do siebie to podrzucę więcej zdjęć :) Chyba, że wkleić tu tylko muszę się pobawić ze zmniejszaniem :)

PS Jest tam więcej maszyn do wzięcia ale to już może wrzucę na giełdę żeby tu nie robić bajzlu :)
maszynista1 pisze:a nie napisał nic o stanie łoża
@maszynista1 a wygląda na zaorane? :)

Obrazek

Trochę przybrudzone starym smarem :) Ale wiadomo dokładna weryfikacja jeszcze przed nią włącznie z pomiarem twardości powierzchni :)
maszynista1 pisze:W nowej chińskiej tokarce tej wielkości odchyłka średnicy na odcinku np. 100mm nie przekracza kilku mikronów
Wizualnie już widzę, że jestem w stanie ją ustawić do parametrów deklarowanych przez dystrybutora o ile nie są przekłamane :) Jak dorwę od nich DTR to porównam to co deklarowali z tym co uda się uzyskać :)

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „WARSZTAT”