Wybór tokarki TUM 25B czy MTP Smart 410x1000

Planujesz zakup sprzętu do warsztatu, masz problem z maszyną tu możesz o tym porozmawiać - nie tylko maszyny CNC

Autor tematu
marselusek
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Posty w temacie: 15
Posty: 17
Rejestracja: 12 lut 2021, 21:01

Re: Wybór tokarki TUM 25B czy MTP Smart 410x1000

#11

Post napisał: marselusek » 14 lut 2021, 14:41

No i tu właśnie leży przewaga cyklówek :) Można robić normalnie korbkami jak na TUMce tyle, że korbki masz elektroniczne nie mechaniczne :) Do tego ekran robi za odczyt... A jak się podszkolisz w CNC to wchodzisz na nowy etap bez zmiany maszyny
Wszystko prawda i racja, ale... naukę jazdy zaczyna się na maluchu, a nie od razu na ciągniku siodłowym :lol:




szopenn
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 8
Posty: 1940
Rejestracja: 21 gru 2015, 11:22
Lokalizacja: Lublin

Re: Wybór tokarki TUM 25B czy MTP Smart 410x1000

#12

Post napisał: szopenn » 14 lut 2021, 14:47

dobrze, a co on zrobi jeśli ta maszyna, mocno skomplikowana jakby nie było, padnie mu ta elektro korbka albo coś. Padnie silnik, który okaże się że jest "5 i 1/4 fazowy" i już taniej przejść na całkiem nowy silnik i nowe starowanie - a to często czytam jako rada co do naprawy starych uszkodzonych maszyn cnc na forum. Bo w chince pół biedy nawet jeśli gwarancji ktoś nie uzna to rozbierze, wyciągnie klamota, ktoś dorobi czy wał czy koło zębate, jakoś przeżyje, a tu.... w zależności od zależności, ile np kosztuje ta elektro korbka, bo domyślam się że nikt jej nie oszczędzał, a i chłodziwo tam się niejednokrotnie wlało, no wszystko działa, ale czas robi swoje... po manualnych polskich maszynach też widać, że eksploatacja im nie wyszła na dobre, nie to że, ale sam się zainteresowałem, a kolega dodatkowo mówi że jest totalnie zielony, więc czy to dla niego? czy to dla mnie czy innego? A też czy mahomet do góry czy góra do mahometa, ile będzie kosztował przyjazd serwisanta na diagnozę?


Autor tematu
marselusek
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Posty w temacie: 15
Posty: 17
Rejestracja: 12 lut 2021, 21:01

Re: Wybór tokarki TUM 25B czy MTP Smart 410x1000

#13

Post napisał: marselusek » 14 lut 2021, 15:11

Ani jedna ani druga nie jest warta 27 tyś.
To zależy od perspektywy z której patrzysz. Tum, jakby była gwarancja, że jest wszystko okej , że leżakowanie dziesiąt lat nie miało żadnego wpływu na parametry maszyny to nowa nieużywana polska maszyna nie jest warta 25k ?
Ile wg Ciebie powinna kosztować nowa TUM 25B aby była warta swojej ceny ? Jak dla kogoś maszyna nie spełnia kryteriów, których oczekuje i których potrzebuje do pracy to... żadnej ceny może być niewarta.

Chińczyk pewnie nie jest wart, ale ma gwarancję i lepsze parametry, waży swoje. A realia nowych maszyn są jakie są...
Inaczej :

Jak pisałem wcześniej , za cienki jestem aby rzetelnie prześwietlić używaną maszynę i stwierdzić, że jeszcze się na niej popracuje.
Lecz jak ktoś zna jakąś maszynę na sprzedaż godną polecenia , coś od 350 na łożem i max 1500 długości np jakaś CU400 albo CU 500
TUE 40 TUG40 TUD 40 , mieszka niedaleko takiej , może ją sprawdzić i DAĆ GWARANCJĘ NA PIŚMIE, że jest okej geometria , nie ciągnie stożka i jakie bicia, ona ma itd to ja jestem chętny. Nie jestem bogaty jak ktoś napisał , ale... nie jestem też komunistą :)
Niech napisze ile by takowa usługa kosztowała spiszemy umowę, rozliczymy się za taką usługę, nie ma problemu

Bo na pewno wolałbym mieć CU 400 niż tego chinola. I to tego było by dużo taniej. Na portalu wiadomym wisi u handlarza np CU500 za 18,5k Tylko co to jest ? Na pewno dzieło sztuki malarskiej Bo wisi już ho ho...

Awatar użytkownika

maszynista1
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 4
Posty: 386
Rejestracja: 20 sie 2018, 20:31
Lokalizacja: Bydgoszcz

Re: Wybór tokarki TUM 25B czy MTP Smart 410x1000

#14

Post napisał: maszynista1 » 14 lut 2021, 15:23

Takie stare tokarki CNC aż proszą się o awarię, a jak się coś wysypie to fachowca trzeba szukać po całej Polsce.

Bierz tą tokarkę 410x1000 i się nie zastanawiaj, po wypoziomowaniu i pokasowaniu luzów będziesz mógł od razu toczyć i to z dożą dokładnością.
Każdy by wolał nową tokarkę tej wielkości produkcji europejskiej lub japońskiej, ale za taką tokarkę trzeba by pewnie dać ze 100000zł jak nie lepiej.


Autor tematu
marselusek
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Posty w temacie: 15
Posty: 17
Rejestracja: 12 lut 2021, 21:01

Re: Wybór tokarki TUM 25B czy MTP Smart 410x1000

#15

Post napisał: marselusek » 14 lut 2021, 16:44

Bierz tą tokarkę 410x1000 i się nie zastanawiaj, po wypoziomowaniu i pokasowaniu luzów będziesz mógł od razu toczyć i to z dożą dokładnością
Doszedłem do tego samego wniosku już jakiś czas temu, jeszcze się zastanawiałem nad tym TUMem, dlatego założyłem temat
a po zakupie starej dobrej polskiej tokarki nie chcę zakładać wątku "remont generalny tokarki" bo możesz trafić dobrą maszynę , ale dużo większe jest prawdopodobieństwo , że... nie trafisz :(

Fajnie kiedyś na tym forum użytkownik wmichale napisał :
Nowa tokarka z Chin może nie jest tak ciężka i sztywna, może ma nie podokręcane śruby, może niekiedy nosi ślady niechlujnego montażu, ale raczej nie wpakujesz się w wytarte łoże i zajechane mechanizmy.
(...)
Na tym forum jest sporo ludzi zajmujących się tokarstwem amatorsko, ale i niemałe grono ludzi, dla którzy to, jak biznes. I obie grupy często toczą śmieszne spory, co jest lepsze.


Ja zdecydowanie pretenduje do tej pierwszej grupy. Mogę wziąć chinola za 17k , ma tylko 50mm toczenia nad łożem mniej (360x1000) ale waga to 570 kg czyli 3 razy mniej od 410x1000 a główną bolączką chinoli jest waga a co za tym idzie sztywność.
Jest wyposażenie dodatkowe, które w używce czasem jest, do używki trzeba doliczyć tak lekko 1,5k za transport co też nie jest bez znaczenia, a chinola w cenie dostarczą


szopenn
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 8
Posty: 1940
Rejestracja: 21 gru 2015, 11:22
Lokalizacja: Lublin

Re: Wybór tokarki TUM 25B czy MTP Smart 410x1000

#16

Post napisał: szopenn » 14 lut 2021, 17:05

Ale masz firmy takie jak PREMO i u nich dostaniesz gwarancje, zajrzyj na ich oferte.


orion32
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 1
Posty: 1359
Rejestracja: 18 kwie 2017, 21:55

Re: Wybór tokarki TUM 25B czy MTP Smart 410x1000

#17

Post napisał: orion32 » 14 lut 2021, 17:10

Tylko potem nie zakładaj tematu,, Chińska tokarka na gwarancji......, co robić?
,, Iditi na ch. j" maciąg.
PO to dno -aksjomat. Wszystko ma swoje miejsce - Wyborcza, w każdym kiblu! ***** konfederusków.


Autor tematu
marselusek
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Posty w temacie: 15
Posty: 17
Rejestracja: 12 lut 2021, 21:01

Re: Wybór tokarki TUM 25B czy MTP Smart 410x1000

#18

Post napisał: marselusek » 14 lut 2021, 17:39

Ale masz firmy takie jak PREMO i u nich dostaniesz gwarancje, zajrzyj na ich oferte.
Tak wiem, wiele razy śliniłem się na ich ofertę... Lecz pierwsze to cyfra : najtańsza (właśnie omawiana TUM25B) to 32k a budżet max to 30 000 poza tym czytałem gdzieś opinię o użytkowaniu tokarki z tej firmy po kapitalce i użytkownik pisał, że firma w której pracuje zakupiła od nich jedną i po roku nie jakiegoś mocnego eksploatowania łoże wyglądało bardzo źle (za dużo zeszlifowali ? zjechali warstwę hartowaną ? ) ,ale główny hamulec dla mnie jeśli chodzi o ich ofertę to cyfra... Jedynie jeszcze od TUE 40x1500 ale cyfra 36,9k :(

Dodane 10 minuty 20 sekundy:
Tylko potem nie zakładaj tematu,, Chińska tokarka na gwarancji......, co robić?
Nie będę. A jak się zesra to napiszę szczerze.
A powiedz mi jaką mam alternatywę ? Znasz tokarkę używaną godną polecenia ? Tak jak napisałem parę postów wyżej : znajdź mi taką i się dogadamy , Nawet jak kogoś bym u siebie znalazł na miejscu ogarniającego dobrze temat to nie mam czasu na wycieczki po Polsce aby dowiedzieć się że zonk jest.
Kupując WS15 spotkałem kolesia , który też brał wiertarkę. Mówił, że już miał dosyć jeżdżenia i oglądania złomów i straty czasu aby było taniej o 6 lub 8 stów i wziął tą z wojska


FTW
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 2
Posty: 716
Rejestracja: 16 gru 2016, 10:44
Lokalizacja: śląsk

Re: Wybór tokarki TUM 25B czy MTP Smart 410x1000

#19

Post napisał: FTW » 14 lut 2021, 19:30

marselusek pisze:
14 lut 2021, 17:39
Ale masz firmy takie jak PREMO i u nich dostaniesz gwarancje, zajrzyj na ich oferte.
Tak wiem, wiele razy śliniłem się na ich ofertę... Lecz pierwsze to cyfra : najtańsza (właśnie omawiana TUM25B) to 32k a budżet max to 30 000 poza tym czytałem gdzieś opinię o użytkowaniu tokarki z tej firmy po kapitalce i użytkownik pisał, że firma w której pracuje zakupiła od nich jedną i po roku nie jakiegoś mocnego eksploatowania łoże wyglądało bardzo źle (za dużo zeszlifowali ? zjechali warstwę hartowaną ? ) ,ale główny hamulec dla mnie jeśli chodzi o ich ofertę to cyfra... Jedynie jeszcze od TUE 40x1500 ale cyfra 36,9k :(

Dodane 10 minuty 20 sekundy:
Tylko potem nie zakładaj tematu,, Chińska tokarka na gwarancji......, co robić?
Nie będę. A jak się zesra to napiszę szczerze.
A powiedz mi jaką mam alternatywę ? Znasz tokarkę używaną godną polecenia ? Tak jak napisałem parę postów wyżej : znajdź mi taką i się dogadamy , Nawet jak kogoś bym u siebie znalazł na miejscu ogarniającego dobrze temat to nie mam czasu na wycieczki po Polsce aby dowiedzieć się że zonk jest.
Kupując WS15 spotkałem kolesia , który też brał wiertarkę. Mówił, że już miał dosyć jeżdżenia i oglądania złomów i straty czasu aby było taniej o 6 lub 8 stów i wziął tą z wojska
No bo się przyjęło, że tokarki stoją po ~10-15 tysięcy i to jest taka cena, jaką ludzie skłonni są zapłacić, to co powyżej to już cena z kosmosu niezależnie od stanu. Jeżdżą przez pół Polski, oglądają złomy i narzekają. Nikt już nie mówi o tym, że dorobienie czy regeneracja każdej jednej pierdoły zaczyna się zwykle od kilkuset złotych w górę, a takich rzeczy do zrobienia może być kilkanaście lub kilkadziesiąt. Zacznijcie pytać o ceny części zamiennych, szlif czy regenerację to się dowiecie o czym mówię. Czasy, gdzie za stówkę ktoś dorobił koło zębate na fuchę w zakładzie się skończyły. Ja ich nie znam, za młody jestem, ale niektórzy z pokolenia moich rodziców jeszcze w tych czasach żyją, im jest zawsze drogo.

Ile by musiała kosztować albo kosztuje tokarka wielkości TUM25 czy tej chinki o wadze 1200-1500kg produkcji jakiejkolwiek firmy z sensowną kontrolą jakości, spasowaniem, gwarancją itd.? 50-60 tys. netto?

Kolejną kwestią co do kwoty jest jeszcze kwestia zakupu na firmę lub nie, taka obrabiarka po remoncie czy chinka jest sprzedawana z fakturą, więc odliczenia itd. - wychodzi to inaczej niż kupując prywatnie. No i od razu można postawić i robić.

Awatar użytkownika

Petroholic
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 10
Posty: 2688
Rejestracja: 08 gru 2015, 12:23
Lokalizacja: Lublin
Kontakt:

Re: Wybór tokarki TUM 25B czy MTP Smart 410x1000

#20

Post napisał: Petroholic » 14 lut 2021, 21:35

marselusek pisze:Znasz tokarkę używaną godną polecenia ? Tak jak napisałem parę postów wyżej : znajdź mi taką i się dogadamy...
Daj mi chwilę muszę odkopać fotki ale może będę miał propozycję... Jak odkopię to wrzucę :)

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „WARSZTAT”