wrzeciono 300W - dobór zasilacza

upanie · Post napisał: **upanie** » 18 lut 2021, 20:22

To tylko przesadzony przykład.
Autor zapytał o to czy jak zmniejszy dwukrotnie napięcie zasilania a zwiększy wydajność prądową to wrzeciono zachowa moc. No nie zachowa a ten przykład oczywiście przesadzony żeby zadziałał na wyobraźnię.

Post napisał: **pitsa** » 18 lut 2021, 21:07

upanie pisze:Autor zapytał

i otrzymał bardzo dobrą i klarowną odpowiedź.
Nic jednak nie stoi na przeszkodzie aby dodać inne przydatne informacje.

TOP67 pisze:w skrajnym przypadku silnik jest w stanie pobrać ok. 10A przy 48V

Czyli gdy silnik jest przeciążony i spadają obroty zaczyna się mocno grzać, wydajność chłodzenia też spadła i mamy dym z silnika... Chyba, że wpadnie ktoś na pomysł dobrać nie tylko napięcie zasilacza i moc, ale i jego charakterystykę (np. z progresywnym ograniczeniem prądowym). [Tak tylko przyszło mi to do głowy]

Dodane 9 minuty 37 sekundy:

TOP67 pisze:Do tego typu wrzeciona są dostępne zasilacze 48V z potencjometrem i wejściem 0-10V na sterowanie

Taka prosta regulacja napięcia wyjściowego z zasilacza pozwala na regulowanie mocy pobieranej przez silnik przy danym obciążeniu silnika wykonywaną pracą. W danych warunkach obróbki ustala się jakiś tam punkt pracy całego układu elektryczno-mechanicznego...

tristar0 · Post napisał: **tristar0** » 18 lut 2021, 21:25

to co kolejny temat do kosza bo "fux " robi rozpierduchę ? chyba go pokocham jest debest

JanuszT · Post napisał: **JanuszT** » 18 lut 2021, 23:55

Kolego tuxcnc
Cytujesz mnie, a potem zaprzeczasz czemuś czego nie ma w tym cytacie ani w całej mojej odpowiedzi. Piszesz trochę bez zrozumienia pytania kolegi i mojej odpowiedzi. Jeżeli uważasz, że w mojej odpowiedzi dla kolegi gluk jest błąd to wskaż go. Chętnie się nauczę czegoś nowego w tym temacie.

Kolego gluk
Moja odpowiedź na twoje pytanie jest prawidłowa. Nie wdając się w aptekę słowną (chociaż jak będzie taka potrzeba ze strony kolegi tuxcnc, to nie ma problemu chętnie podyskutuję) twoje wrzeciono nie będzie pracować z mocą 300W przy napięciu zasilania 24V. Całkiem możliwe, że jak je "na chama" zatrzymasz na sztywnym zasilaczu 24V, to popłynie nawet dużo większy prąd, ale nie o to nam chodzi.

Pozdrawiam
Janusz

tuxcnc · Post napisał: **tuxcnc** » 19 lut 2021, 06:16

JanuszT pisze: ↑
18 lut 2021, 23:55
Cytujesz mnie, a potem zaprzeczasz czemuś czego nie ma w tym cytacie ani w całej mojej odpowiedzi.

Nie użyłeś słowa "opornik", ale podałeś zależność typową dla tego właśnie elementu pisząc :

JanuszT pisze: ↑
18 lut 2021, 10:24
Przy niższym napięciu zasilania prąd spada

W silniku elektrycznym pracującym pod obciążeniem może być dokładnie na odwrót, dlatego napisałem że to nie jest opornik.
Ogólnie, prąd silnika elektrycznego zależy nie od napięcia zasilacza, tylko od momentu na wale.
Dopiero przy zatrzymaniu wirnika mamy czyste prawo Ohma.

upanie · Post napisał: **upanie** » 19 lut 2021, 08:43

tuxcnc pisze:Ogólnie, prąd silnika elektrycznego zależy nie od napięcia zasilacza, tylko od momentu na wale.

I znowu nie masz racji. Chociaż Ty byś napisał, że "piszesz bzdury".
Zastanów się przez chwilę nad tym co piszesz a później jak. Albo odwrotnie.
Jeśli byłoby tak jak piszesz to taki sam prąd uzyskasz przy zasilaniu 48V jak i 1V albo nawet 0V skoro nie zależy on od napięcia.
Zrozum chłopie, że silnik elektryczny składa się m.in. z uzwojeń a to nic innego jak m.in. rezystory przez który płynie prąd uzależniony od napięcia do nich przyłożonego. Jeśli zmniejszysz napięcie to zmniejszy się prąd!
Takie są odwieczne prawa natury, że jak jest zima to musi być zimno!

I jeszcze jedna rzecz. Owszem możesz udowodnić, że przy niższym napięciu jesteś w stanie wygenerować większy pobór prądu ale tylko wtedy gdy źle wykonujesz eksperyment. Trzeba to robić w jednakowych warunkach czyli w tym przypadku przy takim samym obciążeniu silnika. Inaczej nie ma to sensu i możesz dojść do błędnych wniosków.
Czyli przy jednakowym obciążeniu silnika obniżenie napięcia jego zasilania spowoduje obniżenie prąd pobieranego przez niego a tym samym obniży się jego moc.

gluk · Post napisał: **gluk** » 19 lut 2021, 09:19

widzę że wywołałem małą awanturę, sorry...

w tym momencie wrzeciono napędzane jest "fabrycznym" zasilaczem transformatorowym 50VA (!) przy 24V. Chciałbym jednak zachować obroty (czyli pozostać przy 24V) ale niewielkim kosztem mieć mocniejszy zasilacz. Na pytanie jakiej mocy mam:

a) 300W / 24V = 12.5A zbędny wydatek?
b) z prawa Ohma (stały opór 300W/48V=6.25A czyli R=7.7Ω) wychodzi mi niepokojąco małe 24V / 7.7Ω =3.1A czyli 3.1A * 24V = 74W wymiana zasilacza ma niewielki sens?

upanie · Post napisał: **upanie** » 19 lut 2021, 09:38

50VA to dla silnika będzie trochę mniej niż 50W. No to coś mało.
Skoro wrzeciono pobiera (bo pewnie o pobór mocy chodzi a nie o moc wyjściową) 300W przy 48V to przy 24 na pewno nie pobierze 300W.
Ale ile pobierze to tak z kapelusza nikt nie wytrzepie odpowiedzi. To zależy od tego silnika. Może moc spadnie o połowę a może o 3/4, nie wiadomo.
a) Czy to zbędny wydatek? Ciężko to ocenić ot tak. Czy duża jest różnica w cenie w stosunku do 200W?
b) Nie możesz tego tak liczyć. Mimo, że piszę tuxowi, że silnik to m.in. (między innymi) rezystor to nie znaczy że to tylko rezystor. Wyliczyłeś sobie rezystancję na podstawie mocy zasilacza w ogóle nie uwzględniając odbiornika. To nie ma sensu.

Post napisał: **pitsa** » 19 lut 2021, 10:33

gluk pisze:niewielkim kosztem mieć mocniejszy zasilacz

Masz 24V, marzysz o kolejnym kroku "mieć mocniejszy", więc czemu nie minimum krok z 24 do 36V (zasilacz impulsowy 36V 400W 11A jest za 112zł na allegro z dostawą), lub tak jak poleca TOP67, jeszcze większy krok do zasilacza 48V z regulacją?

pukury · Post napisał: **pukury** » 19 lut 2021, 10:35

Hej.
W linkach były odpowiednie zasilacze - z regulacją obrotów.
I potencjometrem i 0 - 10V
Z silnikami DC różnie bywa.
Zawiłe obliczenia teoretyczne nie odzwierciedlają sytuacji rzeczywistej.
Lepiej - jak Cię stać - kupić coś z marginesem niż słabszy a za jakiś czas - drugi mocniejszy.
Jak puścisz maszynkę na kilka godzin to " prawda " wyjdzie na jaw.
Na razie jak w TV - " ukryta prawda "

pzd.

wrzeciono 300W - dobór zasilacza

Re: wrzeciono 300W - dobór zasilacza

Re: wrzeciono 300W - dobór zasilacza

Re: wrzeciono 300W - dobór zasilacza

Re: wrzeciono 300W - dobór zasilacza

Re: wrzeciono 300W - dobór zasilacza

Re: wrzeciono 300W - dobór zasilacza

Re: wrzeciono 300W - dobór zasilacza

Re: wrzeciono 300W - dobór zasilacza

Re: wrzeciono 300W - dobór zasilacza

Re: wrzeciono 300W - dobór zasilacza

Pas zębaty - metraż - 6 T2.5 3000 mm

Adapter przedłużka ER16-ER20

Pas zębaty - metraż - 6 T2.5 3000 mm

Adapter przedłużka ER16-ER20

Zaloguj się • Zarejestruj się

Połącz się z kontem sieci społecznościowej