Projekt inżynierski lasera do cięcia.

Wycinarki i grawerki laserowe oraz ogólne dyskusje dotyczące laserów

cinematic2
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 5
Posty: 1036
Rejestracja: 18 cze 2010, 12:22
Lokalizacja: czasem Polska

#21

Post napisał: cinematic2 » 20 lis 2016, 18:33

Rezonator to jest właśnie to co nazywasz ośrodkiem czynnym.
Co zresztą sam potwierdzasz.
Kiedyś była moda żeby wszystkiemu nadawać polskie nazwy i wtedy rezonatorowi nadano nazwę ośrodka czynne czy też aktywnego. Niezbyt się przyjęło choć niektórzy jeszcze tego używają.
Ale już prof. Pliński we "Właściwości promieniowania falowodowych laserów CO2 wzbudzanych prądem w.cz." używa WYŁĄCZNIE określenia rezonator
Podobnie Dorota Wojaczek w "Analizie zjawisk termodynamicznych w ośrodku falowodowego lasera CO2 pobudzanego impulsowo prądem w.cz."
Nie chce mi się kopać dalej ale jak chcesz poczytać to mam gdzieś w piwnicy całą półkę literatury zarówno polskiej jak i angielskiej czy rosyjskiej dotyczącej technologii laserowych.
Reszta twojej niby polemiki dokładnie potwierdza to co napisałem.
Przeczytaj jeszcze raz i postaraj się zrozumieć.
Nazwa pochodzi od tego gdzie powstaje emisja (oczywiście wymuszona, jak w każdym laserze).
W laserze typu fiber emisja powstaje w domieszkowanych światłowodach (a nie żadnych włóknach).
Zauważyłeś żebym gdzieś pisał o "transmitowaniu wiązki laserowej do układu ogniskującego."
Bo jak nie to nie przypisuj mi swoich błędów.


"Kiedy niesprawiedliwość staje się prawem, opór staje się obowiązkiem".
Thomas Jefferson.

Tagi:


Autor tematu
Slavco
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 8
Posty: 131
Rejestracja: 28 lis 2012, 18:29
Lokalizacja: Bytom

#22

Post napisał: Slavco » 20 lis 2016, 19:35

Jeśli to projekt, czyli teoretyczne rozważania nad konstrukcją to koszty nie powinny zupełnie Cię ograniczać.
Właśnie ograniczają!

Projekt ma być realny, nie oderwany od rzeczywistości.
Jak serwa raczej nie wchodzą w grę to rozmyślanie o laserach włóknowych nie ma sensu...


Z rozmowy z moim prowadzącym wnioskuję że laser jest nijako dodatkiem do projektu, najważniejsza jest konstrukcja samej maszyny do której dokładam głowice laserową.

To jest TYLKO inż, nie doktorat. ;P

Główną konstrukcję planuje zbudować na systemie profili aluminiowych, jak myślicie jak przekrój profili byłby odpowiedni? Przypominam przestrzeń robocza 1000x500, plexi około 5 mm.

60 mm profil wystarczy? czy już za duży?


marcpol
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 3
Posty: 170
Rejestracja: 20 lut 2012, 19:50
Lokalizacja: Białystok

#23

Post napisał: marcpol » 20 lis 2016, 19:43

cinematic2 pisze:Rezonator to jest właśnie to co nazywasz ośrodkiem czynnym.
Co zresztą sam potwierdzasz.
Przykro mi, ale ciągle nie masz racji. Mylisz się w całej rozciągłości. Tym bardziej się cieszę, że mogę Ci pomóc i wyprowadzić Cię z błędu.

Zdanie "rezonator jest ośrodkiem aktywnym" może być prawdziwe jedynie dla wybranych laserów opartych na ciele stałym.

W laserach włóknowych ośrodek aktywny pełni funkcję rezonatora. Podobnie jak w wielu laserach krystalicznych.

W laserach gazowych i cieczowych rezonatorem jest układ zwierciadeł.

Ośrodek aktywny (czynny) nie jest rezonatorem.
cinematic2 pisze: Kiedyś była moda żeby wszystkiemu nadawać polskie nazwy i wtedy rezonatorowi nadano nazwę ośrodka czynne czy też aktywnego. Niezbyt się przyjęło choć niektórzy jeszcze tego używają.
Ale już prof. Pliński we "Właściwości promieniowania falowodowych laserów CO2 wzbudzanych prądem w.cz." używa WYŁĄCZNIE określenia rezonator
Podobnie Dorota Wojaczek w "Analizie zjawisk termodynamicznych w ośrodku falowodowego lasera CO2 pobudzanego impulsowo prądem w.cz."
To też nieprawda. Jeśli przeczytasz wymienione przez siebie publikacje zobaczysz, że autorzy rozróżniają w nich ośrodek aktywny od rezonatora. To nie prawda, że w podanych przez Ciebie pracach autorzy używają wyłącznie określenia rezonator i utożsamiają go z ośrodkiem aktywnym. Nie zarzucaj im publicznie tak wielkiej ignorancji.
Można to sprawdzić Piliński (strony 43, 47, 48, 50, 137, 162, 172) http://www.dbc.wroc.pl/Content/1426/Plinski.pdf

Oraz Wojaczek (strony 16, 37, 38,39, 97)
http://www.dbc.wroc.pl/Content/3722/Woj ... zprawa.pdf

Rezonator nie jest polską nazwą ośrodka aktywnego (ośrodek czynny, medium laserowe). To bzdura.

Dla lasera CO2 cytując Wojaszek „Ośrodek aktywny lasera CO2 stanowi mieszanina gazów CO2, N2, He.”

Rezonator jest to natomiast nic innego, jak układ optyczny który zapewnia sprzężenie zwrotne.

Ośrodek aktywny znajduje się wewnątrz rezonatora.

Obrazek
cinematic2 pisze: W laserze typu fiber emisja powstaje w domieszkowanych światłowodach (a nie żadnych włóknach).
Światłowód, jak i włókno światłowodowe to tożsame pojęcia. Oba występują w literaturze, jak i w pracach naukowych.

O budowie i podstawach lasera po angielsku można poczytać tutaj https://books.google.pl/books?id=dpVDTL ... &q&f=false

Po polsku tutaj https://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q= ... Sw&cad=rja
Lub w google.
https://www.google.pl/search?q=laser+bu ... 8weW-p2wCA

Pozdrawiam


@Slavco

Profile policz.
Drogi nie oznacza nierealny. Napisałem o tym tylko dlatego, że projekt będzie dla Ciebie dużo prostszy, jak zastosujesz fiber zamiast CO2.


rc666
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 7
Posty: 1243
Rejestracja: 27 cze 2011, 14:48
Lokalizacja: Chrząszczyżewoszyce

#24

Post napisał: rc666 » 21 lis 2016, 13:41

Slavco,

Zacznij cala robote od znalezienia lasera (glowicy laserowej). Jak juz znajdziesz cos to wtedy "dorobisz " do tego maszyne.
Samej glowicy nie musisz chyba konstruowac.

Profile aluminiowe nie beda stabilne. Maszyny takie jak chcesz skonstuowac maja to do siebie ze bardzo szybko sie poruszaja. Profil aluminiowy jest lekki i cala maszyna bedzie sie trzesla. Cos ciezszego musisz zastosowac.

Co do obszaRu roboczego:
to sprawdz jakie sa standardowe rozmialy arkuszy stalowych czy tez pleksi (to co bedziesz obrabial) aby sie potem bez problem miescily na twojej maszynie. Wtedy dostosuj obszar roboczy abys mogl takie arkusze bez problem obrabiac w calosci.

Bardzo wazna sprawa: bezpieczenstwo, zeby wzroku nie stracic przy takim laserze. Musisz ten temat prouszyc. Odpowiedznie oslony na na maszyne.

Powodzenia
Nie ma głupich pytań, są tylko głupcy którzy ich nie zadają...

Awatar użytkownika

triera
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 2
Posty: 1454
Rejestracja: 16 paź 2005, 01:26
Lokalizacja: Świecie

#25

Post napisał: triera » 21 lis 2016, 18:18

- tuba szklana CO2, przynajmniej 60W (aby ciąć pmma do 10mm)
- głowica tnąca, uchwyty luster itd. łatwo dostępne - patrz Google...
- paski zębate jak najbardziej się sprawdzą, tak samo silniki krokowe,
wystarczy zajrzeć do jakiegokolwiek taniego plotera laserowego CO2...
- aluminium jako materiał konstrukcyjny takiego plotera -
zaleta: łatwość obróbki, wada: świetnie odbija wiązkę (bezpieczeństwo)
- sterowanie: choćby darmowy linuxcnc

rc666: przeczytaj posty autora wątku - to nie ma być urządzenie przemysłowe,
to jest projekt inżynierski !
i z pewnością nie ma nawet koncepcji, aby to cięło stal...

Rację za to masz z pewnością w kwestii bezpieczeństwa,
nie tylko promieniowanie laserowe jest niebezpieczne
ale też zasilacz tuby o napięciu rzędu 35kV !


rc666
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 7
Posty: 1243
Rejestracja: 27 cze 2011, 14:48
Lokalizacja: Chrząszczyżewoszyce

#26

Post napisał: rc666 » 21 lis 2016, 18:50

triera,

Mozna zrobic dobry project, bo wyglada na to ze na projekcie sie to zakonczy.
Jezeli zrobisz dobry project to moze sie tym ktos zainteresowac i ......
Nie ma głupich pytań, są tylko głupcy którzy ich nie zadają...


koala.g
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 5
Posty: 2824
Rejestracja: 01 kwie 2009, 23:02
Lokalizacja: Małopolska

#27

Post napisał: koala.g » 21 lis 2016, 19:29

Bez przesady jakiś ogromnych prędkości na tym nie będzie.
Chyba że prze grawerowaniu ale to na osi X i tylko karetka. Więc leciusieńko.

Żeby to nabrało prędkości musiało by być mocniejsze źródło 300-500W ?


Autor tematu
Slavco
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 8
Posty: 131
Rejestracja: 28 lis 2012, 18:29
Lokalizacja: Bytom

#28

Post napisał: Slavco » 21 lis 2016, 20:44

No, więc.

Konstrukcja główna z systemu profila alu 60 mm:
Dość drogie ale myślę że dobrze wyglądają :), co do wagi i małej stabilności, w połączeniu z zasilaczam, tubą, chłodzeniem waga będzie chyba wystarczająca by stało to stabilnie.

Tuba CO2 te 60 W, szklana:

Umocowana na stałe, nie porusza się z żadną osią, światłowody kierują laser do optyki (głowicy tnącej) dobrze myślę?

Co to kinematyki:

Stół nieruchomy dla ograniczenia gabarytów, brama osie x.y i teraz kwestia osi z.
Jak to powinno wyglądać? Oś Z powinna być również sterowana numerycznie w celu kontroli lasera ( ogniskowanie) czy wykonuję to sama optyka? Z tego co widzę to w chińczykach oś z jest sterowana 'ręcznie'.

W sumie to mój projekt to mniej więcej zaprojektowanie 'chińczyka'...

Jezeli zrobisz dobry project to moze sie tym ktos zainteresowac i ......
No nie wiem czy czuję się na siłach by zbytnio kombinować.
Nie chciałbym z tym ugrzęznąć przez zbytnią ambicję.
Raczej piątkowym studentem to nie jestem ;P


koala.g
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 5
Posty: 2824
Rejestracja: 01 kwie 2009, 23:02
Lokalizacja: Małopolska

#29

Post napisał: koala.g » 21 lis 2016, 20:51

W sumie do byłoby ciekawe, soczewka automatycznie podnoszona góra dół podczas ciecia grawerowania pofalowanego materiału.


Autor tematu
Slavco
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 8
Posty: 131
Rejestracja: 28 lis 2012, 18:29
Lokalizacja: Bytom

#30

Post napisał: Slavco » 21 lis 2016, 21:17

Cofam pytanie o światłowody :)

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Wycinarka Laserowa / Grawerka Laserowa / Lasery”