cnc.info.pl - FORUM CNC

Witam,

Firma w ktorej pracuje zamierza przesiasc sie ze starej 20-letniej plazmy na cos nowoczesniejszego.
Chcialbym sie doradzic jaki laser polecacie do takiej produkcji.
Jestesmy firma produkujaca kanaly wentylacyjne kwadratowe najczesciej w ocynku 0,7 i 0,9.
Chcielibysmy rowniez miec mozliwosc wycinania czesci w stali nierdzewnej, kwasowce, aluminium i stali powlekanej jak i kolorowej(wszystkie do grubosci ok 1-2mm).Nie bedzie to ciagla produkcja tylko ok 5-8h dziennie.

Nie zalezy nam tez na najszybszej, ale takiej zeby nie byla wolniejsza od plazmy.

Mozecie podpowiedziec na jakie podzespoly zwrocic uwage przy zakupie?

Jaka firma jest godna uwagi?

Na jakie firmy uwazac?

Jaki jest z koszt uzywania lasera(jak obliczac potrzebe na gazy)?

Moze ktos uzywa lasera przy produkcji kanalow wentylacyjnych i moze podzielic sie swoim doswiadczeniem?

Jaki program jest najlepszy do wycinania kanalow? Camduct?

Czy firma Sicodan(DK) ze swoim laserem Cutair jest lepsza od fiber?

Z gory dziekuje za podpowiedzi

Ja oczywiście polecam laser Kimla ponieważ ma największą na rynku wydajność i dokładność cięcia.
Przy cięciu blach ocynkowanych stosowanych w kanałach wentylacyjnych jest bezkonkurencyjny.
Ponadto aby jeszcze obniżyć i tak niskie koszty cięcia istnieje możliwość cięcia takich blach powietrzem co powoduje, że techniczne koszty cięcia mogą zmieścić się nawet w 25zł/h.
Oczywiście lasery Kimla współpracują z dowolnym oprogramowaniem do generowania kształtów wentylacyjnych, Lantek, Radan, Sigmanest, Metalix itp. Lasery Kima mogą również mieć inne generatory kształtów oparte o makra i skrypty, oraz mają standardowo wbudowany w system sterowania moduł CAD, CAM, CNC i Nesting.

Co do maszyny o którą pytasz to zwykła chińszczyzna z Chin. A to że Duńczyk po drodze chce zarobić to jego prawo. Pytanie tylko po co płacić za zadziwiająco powolną zabawkową maszynę z zabawkowym sterowaniem Cypcut dwa razy więcej niż w Chinach, dalej nie mając serwisu w Polsce?

Przy laserze zwróć przede wszystkim uwagę na serwis... Nawet jeśli kupisz coś "taniego" to przestoje serwisowe sprawią, że suma sumarum wyjdzie drożej niż markowy laser... Maszyna stoi, maszyna nie zarabia, maszyna generuje straty

Do tego weź pod uwagę gwarancję... Jak walnie cokolwiek kosztownego nawet w okresie gwarancji to będziesz odsyłał do chińczyka albo przepychał się z dystrybutorem? Kilka tygodni w plecy

Dodatkowo pierwsze uruchomienie i szkolenie ma być w cenie... Ma przyjechać ekipa i go ustawić i odpalić... Zrobić cięcie testowe i sprawdzić parametry i dokładność... A nie za chwilę będzie temat - co zrobić bo laser krzywo tnie albo jak ustawić lustra

Kimla (kolega wyżej) nie jest tani ale pod względem dokładności, wydajności i serwisu rozkłada konkurencję na łopatki I nie, nie biorę od niego prowizji ani nie pracujemy w jednej firmie

A najlepiej umów się z kolegą wyżej, weź szefa pod pachę i skoczcie do nich na prezentację... Jak szefu zobaczy jak to zapyla to będzie miał zagwozdkę skąd na szybko kasę wziąć żeby nie wracać z pustymi rękami

@mn81
Co do firm produkujących lasery i ich produktów- każdy ma wady i zalety . Możesz wybrać wśród "uznanych" producentów, produkujących swoje maszyny od kilkudziesięciu lat, mających duże doświadczenie, produkujących niezawodny sprzęt, ale równocześnie „ceniących się” dosyć mocno. Możesz kupić coś tylko troszkę taniej i np. masz w Polsce dwie duże firmy produkujące lasery. Możesz znacznie taniej i np. kupić coś chińskiego, ostatnio jest duża ekspansja ich firm na rynku europejskim. Wszystko jest kwestią prostej kalkulacji, czy opłaca Wam się np. dać za laser np. 1 milion złotych więcej i czy ten laser będzie wart takiej dopłaty (bo może dla Was będzie) i co dokładnie zyskacie wydając takie większe pieniądze. Może się okazać, że końcowy efekt będzie niewspółmierny lub pomijalnie mały, w stosunku do nakładów inwestycyjnych i tańsza maszyna także się u Was sprawdzi. Tym bardziej, że jak piszesz, jej obłożenie nie będzie duże.

Kupując laser, zwróćcie przede wszystkim uwagę na serwis, jaki gwarantuje wam dostawca i miej na uwadze, że dokonujesz mariażu z nimi na długi czas. Nie wierz w jakiekolwiek zapewnienia tutaj na forum, cudowne wyliczenia i wypowiedzi zawierającą same superlatywy, świat nigdy nie jest tak różowy. Jedź do każdej z firm i sam osobiście porównaj wycinanie oraz potencjał do dalszej, wieloletniej współpracy. Zadaj niewygodne pytania np. o koszty wymiany modułów w źródle fiber, koszty wymiany światłowodu, standardową długość gwarancji, czas reakcji serwisu

mn81 pisze: ↑

25 mar 2021, 10:32

Czy firma Sicodan(DK) ze swoim laserem Cutair jest lepsza od fiber?

A to nie jest też fiber? Kto Ci to zainstaluje w Polsce - mają własny serwis tutaj, czy będziesz miał wizyty z dojazdem z DK?

Petroholic pisze: ↑

25 mar 2021, 21:07

Przy laserze zwróć przede wszystkim uwagę na serwis... Nawet jeśli kupisz coś "taniego" to przestoje serwisowe sprawią, że suma sumarum wyjdzie drożej niż markowy laser... Maszyna stoi, maszyna nie zarabia, maszyna generuje straty

Czy aby kolega nie przerabiał maszyny na chińskie sterowanie?

Przerabiał i to nie jedną ale mówimy o zmianie sterowania w używanej maszynie nie o nówce sztuce od producenta... Poza tym mamy jakiś zapas drobny magazynowy to nawet jak coś się zesra to jest na co podmienić A w razie zmoki z czymś czego nie mamy pocztą lotniczą dotrze w 5 dni Ale mówimy dajmy na to o serwie czy driverze albo kontrolerze (coś małego i w miarę lekkiego)... Nie o tubie do lasera na przykład

Petroholic pisze: ↑

25 mar 2021, 21:41

Nie o tubie do lasera na przykład

A to tego nie wyślą pocztą lotniczą?
A inne maszyny się nie psują ?
serwis w ciągu jednego dnia przyjeżdża ?
Albo cie na maszynę i wszystkie koszty z nią związane stać,
albo swoje rzekome dochody opierasz na teoretycznych wyliczeniach .
Firma co kila lat wentylacje produkuje powinna już wiedzieć na co ją stać.

No tuby raczej nikt pocztą lotniczą wysyłał nie będzie Wszystkie maszyny się psują prędzej czy później lub wymagają regulacji dlatego serwis jest ważny... W ciągu jednego dnia chyba żaden serwis nie przyjeżdża nawet ja Ale dobry serwis przyjeżdża "na dniach" i nie kręci nosem zwodząc klienta albo nie zasłania się gwarancją producenta i tygodnie przestoju...

Dla przykładu - który serwis jak walnie tuba przyjedzie wymieni tubę, a twoją będą reklamować u producenta już ze swojej strony? Bo serwis dystrybutora skośnookich raczej przyjedzie, wymontuje tubę i odeśle do producenta. A ty stoisz i czekasz aż wróci z nadzieją, że uznają gwarancję Albo jak skarbówka przyjadą i będą wymyślać... Że laser miał ciąć do 2mm a ty ciąłeś grubiej, że sterownik zarejestrował przeciążenia na sieci, że powietrze brudne w instalacji, że się spóźniłeś 2 dni z przeglądem serwisowym itd...

Petroholic pisze: ↑

26 mar 2021, 12:04

dobry serwis przyjeżdża "na dniach" i nie kręci nosem zwodząc klienta albo nie zasłania się gwarancją producenta i tygodnie przestoju...

Dlatego albo cię stać na maszynę albo Cię nie stać i
swoją kalkulację oparłeś na teoretycznych wyliczeniach kosztów maszyny.

Dodane 3 minuty 51 sekundy:

Petroholic pisze: ↑

26 mar 2021, 12:04

Albo przyjadą i będą wymyślać... Że laser miał ciąć do 2mm a ty ciąłeś grubiej, że sterownik zarejestrował przeciążenia na sieci, że powietrze brudne w instalacji, że się spóźniłeś 2 dni z przeglądem serwisowym itd...

Miałeś wogle styczność z serwisem firmy którą tak zachwalasz?

kozak12 pisze:Dlatego albo cię stać na maszynę albo Cię nie stać i

Dokładnie tak

kozak12 pisze:swoją kalkulację oparłeś...

Nie robiłem żadnej kalkulacji Serwis jest ważny przy każdej maszynie nie tylko laserze

kozak12 pisze:Miałeś wogle styczność z serwisem firmy którą tak zachwalasz?

Niestety tak... Niestety tylko dlatego, że zabolało lekko szefa ale maszyna była dawno po gwarancji... Serwis bez zastrzeżeń i miły Problem dotyczył waterjeta i pompy A ja w tej firmie robiłem utrzymanie na skrawaniu...

PS ja ich nie zachwalam Koło końcówki mnie lata czy klient wybierze ich czy chińczyka - nie moja to brocha Miałem z ich maszynami styczność i wyrażam swoją opinię... U innej osoby może być już zupełnie inne odczucie