Zakup Minimill 2 lub TM2P i dostepne opcje

[magic0123456789]

Witam Forumowiczów Haas,a

Od dawna przymierzam się do zakupu maszyny tego typu. Proszę o opinię które opcje dodatkowe są istotne a które można pomijać.

Która z maszyn jest "sztywniejsza" - jeżeli mogę użyć tego słowa.
Jakie są główne mankamenty tych maszyn.

Informacyjnie maszyna będzie pracować większości w Al7075. Wkładki formujące, gniazda, złożone powierzchnie itp. Wszystko złożone z CAM, proste rzeczy z ręki lub z parametrycznych gotowców.

Ze względu że będzie to moja prywatna gotówka chciałbym optymalnie wybrać opcje.

Wstepnie wybrałem:

1. Okablowanie 4 osi plus stół z serii HRT (nie mam dośwadczenia z 4 osią).
2. Chłodzenie jakie polecacie (standard czy max)
3. Wizualne kodowanie ? (wszystko będe robił z CAM) uważam zbędne
4. Gwintowanie na sztywno - czy oprawka kompensacyjna ?
5. Zdalne kólko - wędka - z moich doświadczeń z Sinumerikiem i Acramatikiem przydaję się nie wiem jak w Haas.
6. Szybka obróbka ? Widać rożnicę w tej maszynie ?
7. Rozbudowana pamięć 750MB - czy pendrive lub sieć
8. Złącze Ethernet - czy pendrive wystarcza.

Proszę o opinię które opcję są wręcz wymagane a które są zbędnym gadżetem.

pozdrawiam

[maz]

Witam.
Rowniez zastanawiam sie nad tymi 2 maszynami.
Sztywniejsza jest wieksza, wiec minimill wypada gorzej.
Minimill ma maly obszar pracy, chyba ze wezmiesz minimill 2 z rozszerzonymi przejazdami.
Pracowalem na minimilu z 4 osia hrt160 i dawala rade.
Chlodzenie standart.
VQC przydatne, ale jak masz CAMa, to zbedne.'
Nie trzeba oprawki kompensacyjnej, aby gwintowac.
Kolko zdalne przydatne, ale minimill jest mala i szkoda kasy, zato do tm2 przydatne.
hsm nie bralbym do tych 2 typow mimo wszystko.
USB.

[magic0123456789]

Witam dzięki za info,

Jak dwóch chce kupić to już coś, można próbować negocjować, transport z Holandii i cała logistyka jest tańsza.

W gwintowaniu chodziło mi że jeżeli nie chce gwintować na sztywno (patrz 1000 Euro) można używać oprawy kompensacyjnej.

Więcej opinii na temat tych maszyn będzie dla mnie pomocne.

Dodam że nigdy nie pracowałem na HAAS i mam swoje opinie na tematy zakupów dodatkowych FDD za 1000 GBP czy kodów HSM za 25 000 PLN w innych maszynach.

pozdrawiam

[ryby007]

odp.1- tyle co się ostatnio zorientowałem to zestaw 50tyś.PLN
odp.2- zależy od obróbki, przeważnie to się przydaje przy głębokim wierceniu wew. chłodzenie(my nie posiadamy i jakoś idzie)
odp.7- my mamy standard pamięć i jeszcze na dyskietki było ale wymieniliśmy na usb od adamsal bo taniej i wygoda, w standardowej pamięci mam na razie 200 programów. Nie wiem jakie duże programy będziecie mieli z cam więc zależy od produkcji .

P.S.
Mój szef myśli o małym centrum tokarskim to może wspólny transporcik?

[Mrozik]

Ja się wypowiem względem HDD i HSM

Robiłem na VF4 duże pliki z pendrive'a bo nie wchodziły na maszynę (porażka przy obecnych cenach pamięci).

Bez włączonego HSM szarpało maszyną jak wściekłe na dużych posuwach, zaletą jest to że można sobie włączyć na próbę na 200h.

[wlkp!!!]

1. jak masz kasę to bież,czasami odpadają 4 mocowania z przyżądu,
2. bież do MM średnią pompę, mała nie daje rady(ST i VF to standart),
3. daj sobie spokój!!!
4.bież na sztywno
5.zapomnij o tej pocji przy tych gabarytach!!!zastanów się nad sondami jakbyś miał się co chwilę przezbrajać
6.będziesz robił skomplikowane kształty np elektrody,foremki,obróbka w trzech osiach-bież!!! lub nie... różnica bardzo znaczna!!!
7.i 8.pamięć super,z pena HSM tak szybko nie lata,sieć wygoda!.

[-=JaNeK=-]

Co do sztywności to MM i TM są podobne konstrukcyjnie. MM ma więcej obrotów i centralne smarowanie a TM trzeba co jakiś czas ręcznie ze smarowniczki dziabnąć. TM ma dużo większy stół. Do aluminium brałbym maszynę z większą ilością obrotów (przy 4000 obr dla TM niewiele zdziałasz - chociaż te z obudową mają już chyba 6000 ale nie pamiętam). TM jest głośniejsza bo łożyska we wrzecionie są smarowane smarem stałym (nie uzupełnia się go) a nie olejem z układu centralnego smarowania. MM jest szybszy (szybsze przejazdy szybkie i max robocze).


1. w zależności od detali... jak masz robotę na 4 oś to bierz jak nie to nie
2. im większe tym lepsze - szczególnie do Al
3. zbędne - w tej chwili do nowych maszyn dodają ESPRIT'a za free - jak kupujesz używkę i masz jakiegoś CAM'a to też zbędne
4. gwintowanie na sztywno to duża wygoda bo nie musisz mieć 50 końcówek do oprawki tylko w ostateczności do małej produkcji wystarcza zwykła ER
5. do wymienionych maszyn raczej zbędny gadżet - sprawdza się przy dużych maszynach
6. jak będziesz obrabiał powierzchnie swobodne to BIERZ bo potem będziesz się dziwił, że maszyna skacze!
7. pendrive w zupełności wystarczy
8. j.w.

[magic0123456789]

Dzieki wielkie za Wasze sugestie.

Na ten moment jestem za MM lub MM2 z zestawem opcji.

1. nie
2. max.
3. nie
4. tak
5. nie
6. tak
7. nie
8. nie

Czy odbiór końcowy, uruchomienie i instalacja, szkolenie obsługi za 1200 Eur to opcja ukrytej ceny czy mozna z tego zrezygnować. Zapewne w DTR maszyny jest jak poprawnie ustawić, podłączyć i eksploatować. Rozumiem odbiór maszyny, rodzaj posadzki, temperatura stanowiska pracy, wiadomo w przypadku nieodpowiednich parametrów super wyjście dla producenta że maszyna nie osiąga żądanych parametrów dokładności.

Ale czy 2 godzinne spotkanie z serwisantem musi kosztować 1200 Eur.

Wiadomo jest z WLKP (Szkocja) chcę kupić maszynę za własne zarobione pienążki, proszę o wyrozumiałość. Zapewne Macie większe doświadczenie z HAAS jakich tricków marketingowych z ich strony należy się jeszcze spodziewać.

pozdr

[-=JaNeK=-]

Jak nie wykupisz instalacji to żaden dystrybutor nie da ci gwarancji Szkolenie trwa (przynajmniej w polsce) 1 dzień a nie 2h.