LD550 i gwint 36 TPI

Dyskusje na temat popularnych małych tokarek hobbystycznych.

Autor tematu
Fresz
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Posty w temacie: 3
Posty: 32
Rejestracja: 31 maja 2021, 15:22

LD550 i gwint 36 TPI

#1

Post napisał: Fresz » 04 sie 2021, 23:10

Na wstępie zaznaczę, że obróbka skrawanien jest dla mnie dość świeżym hobby, dopiero się uczę co i jak, w większości kwestii jestem wciąż zupełnym lajkonikiem ;)

Mam ci ja Tech Miga LD550. Ogarnięcie gwintowania miałem sobie zostawić na przyszłość, ale niestety życie spłatało figla i mam pilną potrzebę zrobienia 3 gwintów. UN(E)(F) dla utrudnienia. 2 wewnętrzne, 1 zewnętrzny. Ahoj przygodo.
Pierwszy to względnie typowy 18 TPI 1,25", tu nie ma problemu (powiedzmy), ale 2 (wewnętrzny i zewnętrzny) to 36 TPI na średnicach od czapy (co w tokarce w sumie bez znaczenia). Haczyk jest taki, że w tabeli mojej tokarki nie ma takiego skoku, jest 32 i od razu 48.
Obrazek

Z tego co gdzieś wyczytałem, często na tabliczkach nie ma wszystkich gwintów i zębatkami da się ustawić inne. Trafiłem nawet na kalkulator przełożeń, ale tam trzeba podać skok gwintu śruby i bodaj przełożenie główne, których to wartości oczywiście nie znam.
Rzecz jasna chciałbym użyć zębatek z zestawu fabrycznego, czyli: 21, 24, 30, 35, 40, 42, 45, 50, 55, 60, 63, 65, 80, 100. Jutro jeszcze sprawdzę, czy mam cały komplet.
Mógłby mnie któryś z bardziej doświadczonych kolegów wspomóc w obliczeniach?




Steryd
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 2
Posty: 4119
Rejestracja: 13 lut 2017, 19:34
Lokalizacja: Szczecin

Re: LD550 i gwint 36 TPI

#2

Post napisał: Steryd » 04 sie 2021, 23:33

Zadanie jest bardzo proste.
Masz dla 18TPI położenie (50/63)*(80/30). Żeby zrobić 36 TPI śruba musi obracać się 2razy szybciej. Zamieniasz pierwsze koło na 100 i jazda.

Dodane 1 minuta 27 sekundy:
Durny system calowy- oczywiscie musi być 2 razy wolniej, wiec najlepiej 3cie koło zamiast 80- 40
Można?
Morzna!!!


Autor tematu
Fresz
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Posty w temacie: 3
Posty: 32
Rejestracja: 31 maja 2021, 15:22

Re: LD550 i gwint 36 TPI

#3

Post napisał: Fresz » 05 sie 2021, 23:13

Steryd pisze:
04 sie 2021, 23:35
Zadanie jest bardzo proste.
Wpierw byłem zszokowany prostotą i elegancją powyższego rozwiązania, ale niestety w praktyce okazało się nieosiągalne :(
Zębatka 30 nie sięga 40 leżącej na 63. Zamienić się nie da, bo wałek zdawczy jest za krótki i nie wysunę tak daleko 50.

Obrazek

Albo to tylko ja nie umiem tego poskładać...


amator7
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 2
Posty: 915
Rejestracja: 16 wrz 2016, 17:37
Lokalizacja: centrum obróbcze

Re: LD550 i gwint 36 TPI

#4

Post napisał: amator7 » 05 sie 2021, 23:56

spróbuj podmienić 30 na 60 może taki układ będzie się zazębiał
Nie negocjuje na rozsądnych warunkach z ludźmi, którzy zamierzają mnie pozbawić prawa do rozsądku.


Steryd
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 2
Posty: 4119
Rejestracja: 13 lut 2017, 19:34
Lokalizacja: Szczecin

Re: LD550 i gwint 36 TPI

#5

Post napisał: Steryd » 06 sie 2021, 00:12

mnożenie jest przemienne, czyli możesz zamienić pary. Z1->Z3 i Z2->Z4
Można?
Morzna!!!

Awatar użytkownika

tuxcnc
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 1
Posty: 7781
Rejestracja: 26 lut 2011, 23:24
Lokalizacja: mazowieckie

Re: LD550 i gwint 36 TPI

#6

Post napisał: tuxcnc » 06 sie 2021, 05:53

amator7 pisze:
05 sie 2021, 23:56
spróbuj podmienić 30 na 60 może taki układ będzie się zazębiał
Steryd pisze:
06 sie 2021, 00:12
mnożenie jest przemienne, czyli możesz zamienić pary. Z1->Z3 i Z2->Z4
Gratuluję pomysłów.
Fresz pisze:
05 sie 2021, 23:13
Albo to tylko ja nie umiem tego poskładać
Istnieją zestawy, których nie da się założyć, bo musi być zachowany warunek że suma promieni kół pierwszej pary plus suma promieni kół drugiej pary jest większa od odległości pomiędzy wałkiem napędzającym i napędzanym.
Geometria na poziomie szkoły podstawowej - istnieją takie zestawy trzech odcinków, z których trójkąta nie zbudujesz.
Najlepiej to zobaczysz zestawiając układ z czterech najmniejszych kół. Za żadną cholerę nie sięgną do siebie, bo to jest niemożliwe.
Rozwiązaniem jest dodanie trzeciej pary o przełożeniu 1:1, ale to za dużo roboty, albo zastosowanie pary kół o takim samym przełożeniu, ale większej ilości zębów.
Zamiast 30-40 możesz dać 60-80.

Tak przy okazji, to z obliczeń mogą Ci wychodzić cuda, bo tę tokarkę projektował księgowy.
W ogóle, to do gwintów calowych powinno być koło z=127, tylko było za drogie więc dali z=63.
Oczywiście 25,4 nie dzieli się bez reszty przez 63, powinno być 63,5, ale takiego koła zrobić się nie da.
Oczywiście błąd nie jest duży, w pewnych zastosowaniach nie będzie miał znaczenia, ale w innych dyskwalifikuje maszynę.


Grzegorz53
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 1
Posty: 570
Rejestracja: 30 gru 2009, 23:21
Lokalizacja: W-wa

Re: LD550 i gwint 36 TPI

#7

Post napisał: Grzegorz53 » 06 sie 2021, 16:09

Steryd dobrze prawi, widać na zdjęciu, zamień Z1 z Z3 i będzie ok.

Dodane 47 minuty 2 sekundy:
Chyba jednak się mylę i koła się też nie zazębią. Trzeba będzie coś dokupić w stosunku 4/3 np. 48/36 może być na styk lub 56/42 lub 64/48.


lukasz.radomski
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 1
Posty: 438
Rejestracja: 06 maja 2010, 15:32
Lokalizacja: Częstochowa

Re: LD550 i gwint 36 TPI

#8

Post napisał: lukasz.radomski » 06 sie 2021, 18:10

36 TPI to 0,7055 mm
ustawiłbym koła na metryczny 0,7 i po robocie


Autor tematu
Fresz
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Posty w temacie: 3
Posty: 32
Rejestracja: 31 maja 2021, 15:22

Re: LD550 i gwint 36 TPI

#9

Post napisał: Fresz » 07 sie 2021, 10:43

lukasz.radomski pisze:
06 sie 2021, 18:10
36 TPI to 0,7055 mm
ustawiłbym koła na metryczny 0,7 i po robocie
Pomyślałem wcześniej o tym, ale jednak odpada. Mam oryginalną amerykancką część, gdzie jest taki gwint, ma ze 30 zwojów i muszę się w niego wpasować. Te końcówki dają w sumie 0,15 mm różnicy na takiej długości.
amator7 pisze:
05 sie 2021, 23:56
spróbuj podmienić 30 na 60 może taki układ będzie się zazębiał
Bingo! Zazębia się i ze wstępnego przerysowania strasowanego wałka wygląda, że będzie pasować. Czekam jeszcze na grzebień w TPI, więc na razie pozostaje liczenie przy suwmiarce, ale rokowania są dobre.

Dziękuję serdecznie wszystkim za pomoc.


amator7
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 2
Posty: 915
Rejestracja: 16 wrz 2016, 17:37
Lokalizacja: centrum obróbcze

Re: LD550 i gwint 36 TPI

#10

Post napisał: amator7 » 07 sie 2021, 14:26

tuxcnc pisze:Gratuluję pomysłów.

pochwała podszyta ironią, ale co tam
przyjmuje ;)
Nie negocjuje na rozsądnych warunkach z ludźmi, którzy zamierzają mnie pozbawić prawa do rozsądku.

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Tokarka Nutool 550, Zuch, OUS, TSA, TSB, Mini Lathe i inne małe tokarki”