Jaki tani napęd do CNC

Tu możemy porozmawiać na temat podstaw budowy amatorskich maszyn CNC

Autor tematu
daniel89
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Posty w temacie: 18
Posty: 62
Rejestracja: 22 lip 2016, 21:16
Lokalizacja: Ostrowiec

#31

Post napisał: daniel89 » 28 lip 2016, 20:13

kress 800 , długość zetki 200mm, praca 100mm . Jeśli kulowa to tylko z Chin. sfu1604, sfu1605 czy sfu1610 ? Bo do tych silników 2Nm co podałeś to sfu2005 czy sfu2010 śruba wydaje mi się za ciężka przy odcinku 0,5m napędzanym dla osi x, czy y. Oczywiście oś Z z aluminium 10mm pa11 jak wspominałem, więc bardzo ciężkie to nie będzie ;)



Tagi:

Awatar użytkownika

bartuss1
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 12
Posty: 8458
Rejestracja: 05 kwie 2006, 17:37
Lokalizacja: Kędzierzyn - Koźle
Kontakt:

#32

Post napisał: bartuss1 » 28 lip 2016, 21:42

15 mm to jest minimum, sruba 16 ka wystarczy
https://www.etsy.com/pl/shop/soltysdesign


Autor tematu
daniel89
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Posty w temacie: 18
Posty: 62
Rejestracja: 22 lip 2016, 21:16
Lokalizacja: Ostrowiec

#33

Post napisał: daniel89 » 29 lip 2016, 08:05

bartuss1 pisze:15 mm to jest minimum, sruba 16 ka wystarczy
Dobrze więc 16-ka będzie, tylko nie podałeś z jakim skokiem 4;5; czy 10 mm ? ..

Ja bym brał SFU1605 czyli skok 5mm, czy według Ciebie inna lepsza ? No chyba że 15 masz na myśli skok :???:

Awatar użytkownika

bartuss1
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 12
Posty: 8458
Rejestracja: 05 kwie 2006, 17:37
Lokalizacja: Kędzierzyn - Koźle
Kontakt:

#34

Post napisał: bartuss1 » 29 lip 2016, 08:17

1605 do krótkiej zetki wystarczy
https://www.etsy.com/pl/shop/soltysdesign


Autor tematu
daniel89
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Posty w temacie: 18
Posty: 62
Rejestracja: 22 lip 2016, 21:16
Lokalizacja: Ostrowiec

#35

Post napisał: daniel89 » 29 lip 2016, 10:07

bartuss1 pisze:1605 do krótkiej zetki wystarczy
a do x i y przy długości śruby do 500mm , taka sama nie wystarczy?

Awatar użytkownika

bartuss1
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 12
Posty: 8458
Rejestracja: 05 kwie 2006, 17:37
Lokalizacja: Kędzierzyn - Koźle
Kontakt:

#36

Post napisał: bartuss1 » 29 lip 2016, 10:43

jesli dajesz silniczki 2 - 3 Nm na calośc to stosowanie wiekszych skoków jest bez sensu, jesli chodzi o siły to przyklad z liczeniem podnośnika śrubowego z pytaniem jaką masę możemy przemiescić mając daną siłę i skok śruby oraz jakąs tam sprawnośc napędu.
https://www.etsy.com/pl/shop/soltysdesign


Autor tematu
daniel89
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Posty w temacie: 18
Posty: 62
Rejestracja: 22 lip 2016, 21:16
Lokalizacja: Ostrowiec

#37

Post napisał: daniel89 » 29 lip 2016, 11:23

bartuss1 pisze:jesli dajesz silniczki 2 - 3 Nm na calośc to stosowanie wiekszych skoków jest bez sensu, jesli chodzi o siły to przyklad z liczeniem podnośnika śrubowego z pytaniem jaką masę możemy przemiescić mając daną siłę i skok śruby oraz jakąs tam sprawnośc napędu.
Silniki są 2Nm o takie : http://sklep.cncprofi.com/silnik-krokow ... 56-56.html .

Rozumiem, że śruba kulowa 1605 na odcinkach ok. 500mm -> oś x i y , oraz ok. 220mm -> oś z, do tych silników jest jak najbardziej okej.

Teraz pytanie czym by się różniło jak bym wziął skok 4 mm, a czym jak 5mm tej śruby 16-ki , bo rozumiem , że większy skok nie ma racji bytu?


NFZ
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 1
Posty: 398
Rejestracja: 07 paź 2012, 21:49
Lokalizacja: inąd

#38

Post napisał: NFZ » 31 lip 2016, 19:46

Sugestia którą podsunął bartuss1 okazała się zbyt subtelna, w takim razie:
elmo02 pisze:Witam! Otoż zależność między siłą posuwu a momentem silnika F*s=M*fi, gdzie fi=2*3.14 s=skok sruby F-siła posuwu M-moment na silniku jesli śruba kulowa to jeszcze można wcisnąć sprawność eta ~97% ale sprawność jest tak wysoka, że nie jest to aż takie konieczne jeśli trapezówka to konieczne gdyż sprawność waha sie od 40% do 60%, resztę musisz sam dobrać moim zdaniem przyjęcie siły 500-1000N na frezie dla drewna i materiałów nieżelaznych to świat i ludzie, poszukaj oporu właściwego skrawania dla alu 350-700N/mm^2. Pamiętaj:
a) krokówka- musisz założyć sobie dla jakich prędkości przesuwu ma wystąpić max siła skrawania i dobrać odpowiedniej wielkości krokówkę, gdyż charakterystyka jest opadająca stosowanie przekładni nie ma sensu moim zdaniem w krokówkach chyba ze robi się żółwia
b) servo-stały moment "prawie" w całym przedziale więc tu raczej chodzi o koszta bo każde serwo nada się do takich robót
Tutaj praktycznie dobre by były serwa gdyż uzyskujesz duże prędkości skrawania i niewiele zbierasz z niewielkim oporem tylko cena....
Trochę porachuj i coś Ci tam wyjdzie :) a co do wytrzymałości śruby to zapewniam Cię że fi 16 będzie naprawdę dużoooo za dużo jak na Twoje potrzeby :)
Ewentualnie można przeliczyć przy jakich obrotach śruba będzie wpadała w rezonans.
Moim zdaniem (bez żadnych obliczeń) jeśli weźmiesz silnik 3,2 Nm będzie git

ps. tylka ta sprawność kulowej to tak bliżej 92 procent, dopiero "rolkowe"(patrz poniżej) mają około 96% - nie to żeby miało to większe znaczenie w powyższych rozważaniach ;)

Obrazek


Autor tematu
daniel89
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Posty w temacie: 18
Posty: 62
Rejestracja: 22 lip 2016, 21:16
Lokalizacja: Ostrowiec

#39

Post napisał: daniel89 » 31 lip 2016, 19:57

NFZ pisze:Sugestia którą podsunął bartuss1 okazała się zbyt subtelna, w takim razie:
elmo02 pisze:Witam! Otoż zależność między siłą posuwu a momentem silnika F*s=M*fi, gdzie fi=2*3.14 s=skok sruby F-siła posuwu M-moment na silniku jesli śruba kulowa to jeszcze można wcisnąć sprawność eta ~97% ale sprawność jest tak wysoka, że nie jest to aż takie konieczne jeśli trapezówka to konieczne gdyż sprawność waha sie od 40% do 60%, resztę musisz sam dobrać moim zdaniem przyjęcie siły 500-1000N na frezie dla drewna i materiałów nieżelaznych to świat i ludzie, poszukaj oporu właściwego skrawania dla alu 350-700N/mm^2. Pamiętaj:
a) krokówka- musisz założyć sobie dla jakich prędkości przesuwu ma wystąpić max siła skrawania i dobrać odpowiedniej wielkości krokówkę, gdyż charakterystyka jest opadająca stosowanie przekładni nie ma sensu moim zdaniem w krokówkach chyba ze robi się żółwia
b) servo-stały moment "prawie" w całym przedziale więc tu raczej chodzi o koszta bo każde serwo nada się do takich robót
Tutaj praktycznie dobre by były serwa gdyż uzyskujesz duże prędkości skrawania i niewiele zbierasz z niewielkim oporem tylko cena....
Trochę porachuj i coś Ci tam wyjdzie :) a co do wytrzymałości śruby to zapewniam Cię że fi 16 będzie naprawdę dużoooo za dużo jak na Twoje potrzeby :)
Ewentualnie można przeliczyć przy jakich obrotach śruba będzie wpadała w rezonans.
Moim zdaniem (bez żadnych obliczeń) jeśli weźmiesz silnik 3,2 Nm będzie git

ps. tylka ta sprawność kulowej to tak bliżej 92 procent, dopiero "rolkowe"(patrz poniżej) mają około 96%


Nie bardzo rozumiem . Tutaj autor elmo02 pisze że silnik 3,2Nm ale nie jest podane do jakiej powierzchni pracy. Do mojej podobno 2Nm wystarczy. Śruba kulowa że ma większą sprawność to oczywiste bo tarcia prawie brak jak w łożysku idzie. Fi 1605 jest minium śrubą dla moich potrzeb i taką chciałem zamówić. Jeśli bym urzył trapezowej 1604 co odradzają , musiał bym pewnie silnik dać 3Nm. Taki 2Nm do tego śruba kulowa powinno być git do obrabiania miękkich materiałów, może nie najszybciej ale wystarczająco. Jeszcze z tymi silnikami zastanowię się nad 3Nm może wtedy będzie dużo szybciej, na razie zostaje 2 i do tego 3x kulowa 1605

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „CNC podstawy”