3 pytania od zielonego

Tu możemy porozmawiać na temat podstaw budowy amatorskich maszyn CNC

ma555rek
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 9
Posty: 1214
Rejestracja: 15 paź 2007, 00:45
Lokalizacja: nie ważne

#121

Post napisał: ma555rek » 07 cze 2015, 08:28

Wypada jednak zauważyć że i w jednym i w drugim sposobie to i tak trzeba tą prostą rzecz wpisać
Jasiu na HH wykona takie same polecenia /linia1, linia2, zaokrąglij r, itd.../ jak Kubuś w edytorze.
Walczycie o polecenie "wygeneruj kod"
Chyba że każdy z Was myśli o tym że dla prostego detalu będzie budował MODEL!!! ( zapewne bryłowy bo już innego się nie robi - tulejka musi mieć masę!!!)
Czy jednak uznacie że ten "model"l to też tylko krzywa obwiedni? Czyli to samo w obu sposobach?


Pasjonat


kamar
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 10
Posty: 16219
Rejestracja: 18 wrz 2010, 06:17
Lokalizacja: Kozienice
Kontakt:

#122

Post napisał: kamar » 07 cze 2015, 09:36

Jeżeli podanie szerokości i długości detalu lub średnicy i długości czopu jest budowaniem modelu, to tak.


ma555rek
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 9
Posty: 1214
Rejestracja: 15 paź 2007, 00:45
Lokalizacja: nie ważne

#123

Post napisał: ma555rek » 07 cze 2015, 09:53

kamar pisze:podanie szerokości i długości detalu lub średnicy i długości czopu jest budowaniem modelu
Bądź kompetentny chociażby na swoim poletku
Powinno być:
podanie szerokości i długości detalu, poziomu startu i głębokości obróbki, położenia względem aktualnego zera lub średnicy i długości czopu jest budowaniem modelu
co do zera to mozliwe że ograniczyłeś swojego pomocnika tylko do przypadków ze robi zarys tam gdzie aktualnie jest - czyli pod siebie
Pasjonat


jasiu...
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 16
Posty: 5341
Rejestracja: 14 lip 2007, 19:02
Lokalizacja: Westfalia

#124

Post napisał: jasiu... » 07 cze 2015, 11:29

ma555rek pisze:Jasiu na HH wykona takie same polecenia /linia1, linia2, zaokrąglij r, itd.../ jak Kubuś w edytorze.
Tak, tylko że jasiu wciśnie szary guziczek, a kubuś będzie kursorem myszy szukał odpowiednich ikon na ekranie. Co szybciej - stosowanie dedykowanego pulpitu, czy uniwersalnej klawiatury i myszy. Dalej, to jasiu rozpocznie obróbkę, a kubuś wyśle swój kontur do postprocesora (maszyna ma jeden wbudowany postprocesor), a później będzie przenosił otrzymaną ścieżkę do maszyny. Ale zdaniem Kubusia, tak jak myśli jasiu, obróbki przeprowadzić się nie da, bo do wszystkiego musi być używany CAD/CAM, bo szybciej.

Jasiu twierdzi, że nie zawsze szybciej i tu jest różnica zdań.


ma555rek
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 9
Posty: 1214
Rejestracja: 15 paź 2007, 00:45
Lokalizacja: nie ważne

#125

Post napisał: ma555rek » 07 cze 2015, 11:57

jasiu... pisze:Co szybciej - stosowanie dedykowanego pulpitu, czy uniwersalnej klawiatury i myszy.... i tu jest różnica zdań.
Ale on tego pulpitu nie ma!!!
A więc nie przyzna że szybciej - musi sobie go zrobić, tak jak Kamar, i wyjdzie to lepiej lub gorzej.
Wiec CAM, gdzie nie posługując się kalkulatorkiem koniecznym przy MDI, bardziej ufa rysunkowi.
Myślę że dyskusją podjął ze zrozumieniem że każecie mu w MDI klepać program - nie dziwię się że woli CAM.
Z tym wysyłaniem do postprocesora i noszeniem na maszynę to bez przesady - nadal wygodnie siedzi przed monitorem. Nie podejrzewasz chyba że lata ze śledziem po różnych komputerach?
Pasjonat


kubus838
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 40
Posty: 2572
Rejestracja: 06 lip 2009, 14:52
Lokalizacja: Mszczonów

#126

Post napisał: kubus838 » 07 cze 2015, 12:01

jasiu... pisze: Tak, tylko że jasiu wciśnie szary guziczek, a kubuś będzie kursorem myszy szukał odpowiednich ikon na ekranie. Co szybciej - stosowanie dedykowanego pulpitu, czy uniwersalnej klawiatury i myszy. Dalej, to jasiu rozpocznie obróbkę, a kubuś wyśle swój kontur do postprocesora (maszyna ma jeden wbudowany postprocesor), a później będzie przenosił otrzymaną ścieżkę do maszyny. Ale zdaniem Kubusia, tak jak myśli jasiu, obróbki przeprowadzić się nie da, bo do wszystkiego musi być używany CAD/CAM, bo szybciej.

Jasiu twierdzi, że nie zawsze szybciej i tu jest różnica zdań.
Tylko jak piszemy to pisz rzetelnie. Od czego Jasiu wciśnie ten szary guzik? Najpierw Jasiu musi przygotować sobie cała obróbke zaczym ja włączy. A Kubuś nie musi szukać odpowiednich ikon bo ma je opisane, więc wystarczy przeczytać. Za czym Jasiu rozpocznie obróbke to Kubuś będzie już w trakcie obróbki. Nie maszyna ma wbudowany postprocesor tylko program sterujący. W każdej maszynie można wymienić program sterujacy co jest jednoznaczne z wymianą postprocesora. Dlatego również do każdej obrabiarki można dołożyć system sterowania i zrobić z niej obrabiarka wspomaganą system komputerowym. W przypadku oprogramowania CAD/CAM nie przenosi się jednej ścieżki tylki plik "txt" lub "nc" z całym procesem obróbki - czyli tych ścieżek bedzie pare tysięcy. Oczywiście można cały proces obróbki podzielić na kilka, kilkanaście, lub kilkadziesiąt plików zawartych w jednym katalagu. Sam proces tworzenia pliku do obróbki jest uproszczony w CAD/CAM-ie bo nie trzeba rysować kresek ani kułek tylko można skorzystać właśnie z jednej z wielu funkcji programu. Jak również są odpowiednie prcesy obróbki takie jak obróbka ksztaltowa, wgłebna zgrubna, obróbka wykańczajca i wiele innych. W każdym przypadku można zmienić prędkości, kąty, fragment obrabianego materiału. I to właśnie decyduje o tym, że tworzenie pliku w CAD/CAM jest o wiele szybsze niż tworzenie całej obróbki z pulpitu. A co najważniejsze cały proces i jego efekty można obejrzeć na symulowanym procesie obróbki. Również podczas takiej zabawy program eliminuje wszelkie błędy samego procesu obróbki tzn do rowka 3mm nie da się użyc freza 3mm.

Ale to już pisałem troche wcześniej - trzeba czytać.

robert

[ Dodano: 2015-06-07, 12:13 ]
ma555rek pisze:
jasiu... pisze:Co szybciej - stosowanie dedykowanego pulpitu, czy uniwersalnej klawiatury i myszy.... i tu jest różnica zdań.
Ale on tego pulpitu nie ma!!!
A więc nie przyzna że szybciej - musi sobie go zrobić, tak jak Kamar, i wyjdzie to lepiej lub gorzej.
Wiec CAM, gdzie nie posługując się kalkulatorkiem koniecznym przy MDI, bardziej ufa rysunkowi.
Myślę że dyskusją podjął ze zrozumieniem że każecie mu w MDI klepać program - nie dziwię się że woli CAM.
Z tym wysyłaniem do postprocesora i noszeniem na maszynę to bez przesady - nadal wygodnie siedzi przed monitorem. Nie podejrzewasz chyba że lata ze śledziem po różnych komputerach?
Dokładnie tak całą prace wykonuje się przy kompuetrze wygodnie siedząc. Nie trzeba nigdzie latać tylko robi się to na komputerze. Nic nie trzeba obliczać bo program ma wpisane tabele toleracnji co do kształtu jak i obrabianego materiały oraz rodzaju obróbki np. kształtowa lub wykańczająca. Jedyną rzeczą jaką trzeba wykonać to załadaować narzędzia do magazynu oraz zamocować i ustawić materiał do frezowania - potem wcisnać start i ewentualnie sprzątać urobek z pola obróbki. Cały proces programowania został przeniesiony od maszyny do kompuetra. A teraz są takie "cuda", że maszyna stoi w jednym pomieszczeniu a komputer sterujący jest na biórku obok programisty który wogółe nie ma kontaktu fizycznego z maszyną jedynie to ją widzi przez okno w ścianie albo kamere umieszczoną pzry wrzecionie.

roebrt


ma555rek
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 9
Posty: 1214
Rejestracja: 15 paź 2007, 00:45
Lokalizacja: nie ważne

#127

Post napisał: ma555rek » 07 cze 2015, 12:14

Kolego z mojego punktu widzenia to co piszesz wygląda dość głupawo bo przede wszystkim opisujesz powszechnie znane, wręcz trywialne cechy CAMów znane wszystkim którzy cokolwiek dotknęli z CNC.
A że nie masz kontaktu z dedykowanym sterowaniem to pozostaje Ci znajomość narzędzi pokładowych typu Mach czy linux ( step to tylko programowany na trajektorię potrójny generator)
I dlatego pozostaje CAM. Wniosek słuszny.
choś racja Jasia też częściowo kuleje
jasiu... pisze:Tak, tylko że jasiu wciśnie szary guziczek, a kubuś będzie kursorem myszy szukał odpowiednich ikon na ekranie. Co szybciej
gdy znasz jedno lub drugie to nie szukasz tylko "wduszasz i czekasz"
Oczywiście trzeba mieć pojęcie co się stanie po wduszeniu.

[ Dodano: 2015-06-07, 12:16 ]
kubus838 pisze:Nic nie trzeba obliczać bo program ma wpisane tabele toleracnji
bzdura
Pasjonat


kamar
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 10
Posty: 16219
Rejestracja: 18 wrz 2010, 06:17
Lokalizacja: Kozienice
Kontakt:

#128

Post napisał: kamar » 07 cze 2015, 12:17

ma555rek pisze: Powinno być:
podanie szerokości i długości detalu, poziomu startu i głębokości obróbki, położenia względem aktualnego zera lub średnicy i długości czopu jest budowaniem modelu
Konsekwentnie to dopisz jeszcze obroty , chłodziwo, posuw, rodzaj posuwu, typ obróbki ale to ciągle nie ma nic wspólnego z budowaniem modelu. A zera szukaj bliżej.
Ostatnio zmieniony 07 cze 2015, 12:18 przez kamar, łącznie zmieniany 1 raz.


ma555rek
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 9
Posty: 1214
Rejestracja: 15 paź 2007, 00:45
Lokalizacja: nie ważne

#129

Post napisał: ma555rek » 07 cze 2015, 12:18

kubus838 pisze:potem wcisnać start i ewentualnie sprzątać urobek z pola obróbki
bzdura. Nigdy nie robiłeś konturów na tolerancję lub pasowanie do drugiego detalu

[ Dodano: 2015-06-07, 12:20 ]
kamar pisze:Konsekwentnie to dopisz jeszcze obroty , chłodziwo, posuw, rodzaj posuwu, typ obróbki ale to ciągle nie ma nic wspólnego z budowaniem modelu.
w piętkę gonisz
Sam wykluczasz to z modelu a mi każesz dopisywać?
Pasjonat


kubus838
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 40
Posty: 2572
Rejestracja: 06 lip 2009, 14:52
Lokalizacja: Mszczonów

#130

Post napisał: kubus838 » 07 cze 2015, 12:22

ma555rek pisze:. Nigdy nie robiłeś konturów na tolerancję lub pasowanie do drugiego detalu
Ja mówie o telerancji obróbki do zadanego wymiaru.

robert

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „CNC podstawy”