cnc.info.pl - FORUM CNC

Witam,
Potrzebuję jakiś konkretów o żywicach samopoziomujących do zastosować w naszych projektach, (wylewka zamiast obróbki powierzchni pod prowadnice).

Chciałbym wylać żywice zamiast obrabiać ramę maszyny, dzwoniłem do kilku firm ale nic konkretnego się nie dowiedziałem co zastosować (trzeba gadać z technologami bo wylewka na stali może się nie trzymać itd.).

Więc zwracam się do szanownego grona czy ktoś ma sprawdzone żywice do zastosowań jak wyżej.

Dodam że:
1. konstrukcja stalowa
https://www.cnc.info.pl/topics60/frezar ... t47776.htm
2. wylewka pod oś y, dwa profile stalowe 100x100x8 długości 1100 rozstawione w odległości 1500, (spięte na końcu poprzeczną belką więc można by zalać wszystko aby uzyskać ten sam poziom na dwóch belkach),
3. wylewka belki, profil 100x200 długości 1500

żadna wylewka samopoziomująca bezpośrednio jako powierzchnia bazowa pod prowadnice się nie nadaje bo jest zwyczajnie za miękka a jednocześnie zbyt krucha.
Wylewka samopoziomująca może posłużyć jedynie do wykonania powierzchni bazowych-formujących właściwe powierzchnie bazowe maszyny które muszą być wykonane z kompozycji epoksydowej napełnionej proszkami metali czyli z tzw płynnego metalu.

Liczyłem że będzie to prostsze, przedwczoraj dzwoniłem jeszcze do producenta Epidianu i gadałem z technologiem, powiedział że Epidian 601 + utwardzacz ET będą odpowiednie do takich zastosowań, ale teraz to już sam nie wiem.

Więc wychodzi że sama wylewka samopoziomująca nie nadaje się, gdzieś na forum wydaje mi się że czytałem o takich propozycjach, ale może nie zrozumiałem dokładnie.

Zapoznaj się z wątkiem https://www.cnc.info.pl/topics60/przymi ... t45971.htm gdzie kolega ursus_arctos między innymi wykorzystał żywicę do wyrównania powierzchni. Co prawda na granicie a nie na stali ale jakie to ma znaczenie? W końcu żywica będzie uwięziona i zaciśnięta między konstrukcją a podporą wałka więc rozważanie czy będzie wystarczająco przyczepna jest dzieleniem włosa na czworo. Nacisk będzie rozłożony na dużej powierzchni zatem i jej twardość raczej nie jest aż tak znacząca. W wątku wymieniono przy okazji kilka żywic o różnych lepkościach. Warto przeczytać zanim całkiem zrezygnujesz z pomysłu. ursus_arctos dość szczegółowo opisuje swoje działania i uzyskane efekty.

Kolego qumi,

zwróć uwagę na to: http://www.moglice.com/staticfittingmaterials.php

wube pisze:Kolego qumi,

zwróć uwagę na to: http://www.moglice.com/staticfittingmaterials.php

Ciekawe, tylko trochę drogie.

Zdecydowałem że dam żywice epoksydową epidian.
Tylko zastanawiam się którą, kolega ursus_arctos https://www.cnc.info.pl/topics60/przymi ... t45971.htm stosował u siebie epidian 6011, natomiast technolodzy proponowali mi epidian 601.

Epidian 601 to zarazem oznaczenie systemu epoksydowych materiałów do wykonywania nawierzchni posadzkowych jak i oznaczenie jednej z żywic wchodzących w skład tego systemu. Ponadto w skład systemu wchodzi żywica Epidian 6011, utwardzacz ET oraz żywica Epidian 607 i utwardzacz KT.

Żywica Epidian 6011 to znacznie zmodyfikowany Epidian 6 - dodatkiem rozcieńczalników nieaktywnego i jednofunkcyjnego aktywnego. W wyniku takiej modyfikacji uzyskuje się żywicę o bardzo małej lepkości w porównaniu z żywicą wyjściową (katalogowo w temperaturze 25 st. C około 300 [mPas]), jednak odbywa się to kosztem znacznego pogorszenia parametrów wytrzymałościowych, odporności termicznej i odporności na pełzanie. Mała lepkość wykorzystywana jest w takich zastosowaniach, gdzie wymagana jest dobra penetracja - np przy gruntowaniu podłoży, impregnowaniu materiałów porowatych itp. Zapewne dlatego opisywano na forum użycie tej żywicy do wytwarzania polimerobetonów o znacznym ułamku objętościowym napełniaczy mineralnych, jednak moim zdaniem nie był to optymalny wybór. A z całą pewnością żywica ta bez napełniacza, " w stanie czystym" nie będzie nadawać się do planowanego przez Kolegę zastosowania.

Epidian 601 to także modyfikowana rozcieńczalnikiem żywica Epidian 6, ta jednak nie zawiera rozcieńczalnika nieaktywnego, a jedynie rozcieńczalnik aktywny (eter krezylowo-glicydylowy dianu). Skutkuje to wzrostem lepkości w porównaniu z Epidianem 6011, ale mniej drastycznym pogorszeniem właściwości termomechanicznych. Ta żywica jest lepszym kandydatem do wykonania "wylewki" - ale i w tym przypadku potrzebny byłby dodatek odpowiednio dobranych napełniaczy (pył korundowy, mączka kwarcowa itp.)

Rozważyć można zastosowanie - ale znów z dodatkiem napełniacza - także żywicy Epidian 6.

Jeśli zamierza Kolega zastosować do wyprowadzenia powierzchni jakiś gotowy system podłogowy, to poleciłbym jeszcze wzięcie pod uwagę kompozycji żywicznej Epidian 561, która zawiera napełniacze mineralne ( a na dodatek można sobie wybrać kolor).


Jeśli chodzi o powiązanie (adhezję) żywic epoksydowych ze stalami węglowymi, to jest ono dobre, pod warunkiem odtłuszczenia powierzchni metalu i ewentualnie obróbkę mechaniczną zwiększającą chropowatość powierzchni (np. przetarcie papierem ściernym gradacji 220).

Eksperyment z systemem podłogowym w roli wylewki bazowej będzie niewątpliwie ciekawy, i jeżeli podzieli się Kolega jego wynikami - cenny. Jeśli jednak rozwiązanie problemu bez ryzyka niepowodzenia, a nie ciekawość badawcza, jest priorytetem polecałbym jakąś kompozycję epoksydową produkowaną specjalnie w tym celu. "Moglice" jest de facto standardem przemysłowym i dlatego pozwoliłem sobie zasugerować ten trop poszukiwań. Zaryzykowałbym chyba zakład, że da się znaleźć, także na polskim rynku, tańsze produkty konkurencyjne o zbliżonych właściwościach.

ep 601 to żywica modyfikowana rozcieczalnikami AKTYWNYMI, 6011 to 601 dodatkowo rozcieńczona alkoholem benzylowym czyli rozcieńczalnikiem nieaktywnym

Zamierzałem użyć ep 601 z utwardzaczem ET, ale bez żadnego wypełniacza, technolodzy od ep nic o nim nie wspominali.

Ja wspominam, jestem technologiem.

Gdyby chciał sobie Kolega zrobić posadzkę , to zgodnie z instrukcją stosowania systemu 601 wydana przez producenta powinien Kolega, cytuję:
"Warstwa podstawowa
Dokładnie wymieszać Epidian 601, następnie przygotować spoiwo mieszając składniki w następujących proporcjach:

EpidianŸ 601 — 100 cz. wag.
utwardzacz ET — 20 cz. wag.
Do tak uzyskanego spoiwa dodać piasek kwarcowy o uziarnieniu 0,2-0,8 mm w proporcji: 60 cz. wag. piasku kwarcowego na 10 cz. wag. spoiwa. Całość dokładnie wymieszać zachowując możliwie krótki czas mieszania do całkowitego zwilżenia piasku. Przygotować niewielkie proporcje, możliwe do przerobienia w ciągu kilkunastu minut. Masę posadzkową nakładać na zagruntowany beton za pomocą łaty ze stali nierdzewnej lub zacieraczką mechaniczną. Nałożoną masę pozostawić do utwardzenia przez 16-24 godz. w temp. 20°C.

Alternatywnie można wykonać warstwę podstawową jako tzw. "kamienny dywan". Składa się ona wówczas z bezbarwnego spoiwa: EpidianŸ 607 (100 cz. wag) z utwardzaczem KT (50 cz. wag.) oraz barwnego piasku kwarcowego." Koniec cytatu.

W zastosowaniu które Kolega rozważa oczywiście uziarnienie napełniacza powinno być inne i ułamek wagowy napełniacza w mieszaninie z pewnością mniejszy. Jednak bez dodatku napełniacza wylewka z "czystej" żywicy 601 nie spełni zakładanej funkcji.

Jeśli nieodwołalnie postanowił Kolega eksperymentować z systemami posadzkowymi to polecam w pierwszej kolejności "gotowce" zawierające napełniacze mineralne, w drugiej kolejności zaś samodzielne zestawienie kompozycji napełnionej z wykorzystaniem niemodyfikowanej żywicy Epidian 6. Warto przedtem poczytać na tym forum wątek https://www.cnc.info.pl/topics60/maszyn ... poksybeton - sporo tam interesujących spostrzeżeń.

Najbardziej jednak zachęcam do wykorzystania gotowego systemu epoksydowego przeznaczonego do zastosowań w przemyśle maszynowym. Tu ryzyko niepowodzenia będzie z pewnością najmniejsze. Jeśli nie Moglice to może http://www.belse.com.pl/service_250.html
lub http://www.grcpoland.com/kompozyty-poli ... a-sztuczne zaoferuja coś, co bedzie akceptowalne cenowo?

Kolego GumiRobot,

ep 601 to żywica modyfikowana rozcieczalnikami AKTYWNYMI

JEDNYM rozcieńczalnikiem aktywnym, tym który wymieniłem.