cnc.info.pl - FORUM CNC

Witam serdecznie,
Mam pytanie odnośnie obliczeń strat powietrza w l/s oraz strat energii z tym związanych.
Chodzi mi o to że mam nieszczelny układ i np. 3mm otworem ucieka mi sprężone powietrze. Wiem że ciśnienie to 6bar. Jak to dokładnie można obliczyć?
Znalazłem w necie tylko suche fakty że dla średnicy otworu 1mm strata wynosi 1.2l/s ( przy ciśnieniu 6bar), dla 3mm to już 11.1 l/s a strata energii to 3.1kWh. Nie wiem w jaki sposób zostało to policzone. Jak np. wyglądało by to dla średnicy 5mm i tak dalej. Czy te dane które posiadam są wystarczające. Proszę o pomoc

Dziękuję i pozdrawiam
Marcin

Marcinsab pisze:Witam serdecznie,
Mam pytanie odnośnie obliczeń strat powietrza w l/s oraz strat energii z tym związanych.
....

A co te zagadnienie ma wspólnego z działem ,,CNC podstawy''....?

Mariusz.

A czy jest to dla Ciebie problem że zapytałem właśnie tutaj?
Może podpowiesz mi gdzie lepiej umieścić to pytanie?

Marcinsab pisze:A czy jest to dla Ciebie problem że zapytałem właśnie tutaj?
Może podpowiesz mi gdzie lepiej umieścić to pytanie?

Poczytaj , zanim coś napiszesz;
https://www.cnc.info.pl/topics13/regula ... z-vt34.htm

pkt.9 - ..... i nie rób wiochy na Forum.

Mariusz.

Mariuszu,

Po Twojej wypowiedzi wszyscy dowiedzieli się skąd jesteś i kim jesteś...

Pozdrawiam
Marcin

[ Dodano: 2012-05-29, 20:45 ]
..i jeszcze jedno, skoro tak dobrze znasz regulamin i się do niego stosujesz to przeczytaj jeszcze raz p.17

Marcinsab, obawiam się że zagadnienie jest bardziej skomplikowane. Otwór otworowi nie równy. Należałoby go rozpatrywać jako odcinek rury która ma nie tylko średnicę ale i długość. Powietrze płynące przez taki kanał trafia na opory przepływu http://www.google.pl/search?rlz=1C1FDUM ... 24&bih=677 które wraz z innymi parametrami rzutują na prędkość przepływu. Sytuacja dodatkowo komplikuje się kiedy okazuje się że ważne są także wilgotność, temperatura, kształt a nawet faktura powierzchni wewnątrz takiej rurki. Jeżeli nie jest to zagadnienie do opracowania naukowego to chyba lepiej te straty zmierzyć niż pogrążyć się w obliczeniach.

Racja, lepiej zmierzyć, tylko pomiar też wcale nie jest taki łatwy.

Po prostu zrób eksperyment: źródło z możliwością pomiaru i tylko rura z dziurą. Poznasz maksymalny wydatek z tego otworu. W układzie pneumatycznym może to być nieco mniej.

Wzory na podstawowe opory miejscowe można obejrzeć tutaj: http://www.dbc.wroc.pl/dlibra/docconten ... 6&from=FBC jednak w tym przypadku trzeba uwzględnić to, że płyn jest nieściśliwy i zachodzi przemiana w wyniku, której struga zmienia temperaturę --> wilgotność --> punkt rosy. Praktycznie to trzeba sięgnąć do dynamiki gazów rzeczywistych.

Chciałbym tylko policzyć jakie straty są spowodowane takimi wyciekami. Nie chcę wchodzić w takie zaawansowane liczenie:) Wynik może nie być tak super dokładny.
Chodzi mi o to by zobrazować jakie straty wynikają z nieszczelnego układu i ile można zaoszczędzić redukując przewody tam gdzie jest to możliwe np.z 6mm na 3mm.
Tak jak napisałem wcześniej znalazłem tabelkę i nie wiem jak były robione obliczenia:1mm-1.2l/s, 3mm-11.1l/s, 5mm-30.9l/s, 10-123.8 ( wszystko przy 6barach)
Wg. moich dedukcji wyszło mi że wartośc 1.238 jest stałą mnożoną przez średnicę do kwadratu i tak np. dla średnicy 2mm wychodzi mi wartośc 4.94l/s co daje 17.82m3/h. Tak licząc można sporo oszczędzić dlatego tak wnikliwie szukam jak dokładnie to obliczyć by nie zrobić błędu. Znalazłem jeszcze obliczenia strat energii ale znów tylko dane:
1mm-0,3kwh, 3mm-3.1kwh, 5mm-8.3kWh, 10mm to już 33kWh..
Wszystko fajnie tylko jak to było policzone. Ciekaw jestem czy bez pomocy profesjonalnej firmy da się samemu policzyć ( nie suuuper dokładnie) ile powietrza i kasy nam ucieka i ile możemy zaoszczędzić redukując i eliminując wycieki.

tu są ładne wzorki na dziury w przewodach: http://www.imc.pcz.czest.pl/instytut/pl ... _dg_05.pdf

Marcinsab pisze:zaoszczędzić redukując przewody tam gdzie jest to możliwe np.z 6mm na 3mm.

To w końcu zastanawiasz się nad otworem czy przekrojem otwartego przewodu?
Oszczędzając na średnicy można wpaść w inne kłopoty.
'
Jaka branża? Inaczej jest w pneumatycznym układzie hamulcowym, gdzie w "długich ciężarówkach" reakcję pneumatyki trzeba wspomóc elektroniką, a inaczej gdy zasilasz stanowiska pracy.

Są to typowe maszyny do gwintowania. Sprężone powietrze poprowadzone jest przewodami festo o średnicy 6mm do wibratorów podających podkładki. Są to zdecydowanie za duże średnice i można spokojnie zastosować przekrój 3mm( sam to sprawdzałem i działa). Takich miejsc do redukowania średnic jest sporo dlatego ciekaw jestem jakie oszczędności wynikały by z tych "redukcji".