Strona 1 z 1

Dlaczego metalowe maszyny ze stałą bramą mają zawsze prowadnice na ramie

: 26 lip 2020, 09:45
autor: radziwon
Dzień dobry,

Z tego co widzę w dziale frezarek o metalowej budowie, maszyny ze stałą bramą mają zawsze prowadnice na ramie. W przypadku drewnianych już się to zmieniło.

Z czego to wynika?

Wydawałoby się że lepsze byłoby zamontowanie prowadnic do stołu, a wózków do ramy, tak jak to się już utarło w przypadku osi Z. Frez zawsze pracowałby na linii pomiędzy wózkami. Czy jest jakieś ograniczenie techniczne które sprawia że to rozwiązanie nie stało się popularne? To co przychodzi mi do głowy to zbyt mocno wystający stół, ale przecież zakres ruchu stołu nie byłby większy niż konstrukcja z prowadnicami na ramie. Czy jest jakaś znacząca wada tego rozwiązania?

Re: Dlaczego metalowe maszyny ze stałą bramą mają zawsze prowadnice na ramie

: 26 lip 2020, 10:48
autor: JacekBelof
Jeżeli dobrze cię zrozumiałem, co miałeś na myśli, to chodzi głównie o moment gnący - elenmenty stalowe mają dużo większą masę. Oczywiście jest możliwość zrobić to odwrotnie, ale trzeba dużo masywniejszy prowadnice, a to są koszty.
Fragment z katalogu HIWIN dla zobrazowania zagadnienia:
Obrazek

Re: Dlaczego metalowe maszyny ze stałą bramą mają zawsze prowadnice na ramie

: 26 lip 2020, 11:09
autor: radziwon
Właśnie się zorientowałem że nie napisałem wprost - mam tu na myśli wyłącznie oś X - ruchomy stół.

Nie wydaje mi się żeby w przypadku prowadnic na ruchomym stole trzeba było używać większych wózków - i tak używa się szeroko rozstawionych 4 wózków, przez co istotna staje się nośność a nie moment, a ich nośność i tak jest daleko większa niż potrzeba w typowych maszynach na forum.

Re: Dlaczego metalowe maszyny ze stałą bramą mają zawsze prowadnice na ramie

: 26 lip 2020, 11:22
autor: gozdd
JacekBelof pisze:Jeżeli dobrze cię zrozumiałem,

Chyba źle zrozumiałeś. Chodzi o to, żeby odwrócić układ - prowadnice dać pod stołem, a wózki przykręcić do ramy.
radziwon pisze:To co przychodzi mi do głowy to zbyt mocno wystający stół, ale przecież zakres ruchu stołu nie byłby większy niż konstrukcja z prowadnicami na ramie.

Na pewno? Mam metrową ramę, stół ma 500mm, i dokładnie tyle samo przejazdu. Przy zachowaniu rozstawu wózków, gdybyśmy układ odwrócili potrzeba by było 1500mm miejsca i 1000mm stołu. Czyli większe koszty i więcej zajmowanego miejsca.
W drewniakach tak się robi, żeby usztywnić wiotki drewniany stół. Tutaj tego nie trzeba.

Re: Dlaczego metalowe maszyny ze stałą bramą mają zawsze prowadnice na ramie

: 26 lip 2020, 13:14
autor: radziwon
Fakt. Na stole z prowadnicami zostanie niewykorzystany fragment o szerokości równej rozstawowi wózków. Zakres ruchu stołu byłby większy o rozstaw wózków.

Dziękuję za wyjaśnienie!

Re: Dlaczego metalowe maszyny ze stałą bramą mają zawsze prowadnice na ramie

: 26 lip 2020, 16:30
autor: pepepe1
gozdd pisze:
26 lip 2020, 11:22
Przy zachowaniu rozstawu wózków, gdybyśmy układ odwrócili potrzeba by było 1500mm miejsca i 1000mm stołu.
Bynajmniej. 500mm rama i 1000mm stół z prowadnicami od spodu załatwiają 500mm ruchu, mniejsza rama sztywniejsza, można ją taniej ofrezować, za to większy stół - większa bezwładność itd.

Re: Dlaczego metalowe maszyny ze stałą bramą mają zawsze prowadnice na ramie

: 26 lip 2020, 22:23
autor: gozdd
pepepe1 pisze:500mm rama i 1000mm stół z prowadnicami od spodu załatwiają 500mm ruchu

No, 1000mm stołu i 500mm przejazdu to ile potrzebujesz wolnego miejsca na frezarkę? Cały czas pisałem o potrzebnym miejscu, a nie o wielkości ramy.

Re: Dlaczego metalowe maszyny ze stałą bramą mają zawsze prowadnice na ramie

: 27 lip 2020, 10:48
autor: pepepe1
gozdd pisze:
26 lip 2020, 11:22
Mam metrową ramę (...) gdybyśmy układ odwrócili potrzeba by było 1500mm miejsca
Sorry, źle zrozumiałem. Pozdrawiam :)