IR 432 od MLM

[szymitsu21]

Panowie mam taki problem, w osi Y wymiar jest ok ale w X jest pomniejszony o 0.14.
Zmienilem strategie obróbki, postprocesor,sprawdziłem luzy, luz nawrotny, mocowanie materiału.
Zmienilem postprocesor pod PICO.

Jestem początkujący i to moje pierwsze obróbki.

CAM sprawdził mi kolega i ciągle to samo. Wymiar pomniejszony na każdej wysokości.

[piromarek]

Zawsze tak było na tej maszynie czy skokowa zmiana ?
Wygląda jak nie skompensowany luz nakrętki backlash.
Dziwne bo to śruba kulowa jak mniemam ?
Da się zamienić sterowanie osiami x za y ? Wpiąć silniki odwrotnie na chwilę ?

[szymitsu21]

To są pierwsze detale na tej maszynie, zakładam że od początku.
Tak wszystko na hiwinach.

Luzów nie widzę, luz nawrotny znikomy.
Maszyna chodzi płynnie.

Napisałem już do chłopaków od maszyny i czekam.


Zamiana osi nie zmienia osi problemu.

Więc problem w mechanice.

[FTW]

Ja bym nie liczył na większa dokładność na tej klasy maszynie. Mam podobne maszyny i one również mają taki rozstrzał. To jest moim zdaniem suma wszystkich luzów i niedokładności. Jak chcesz mieć idealnie pomnóż sobie kwotę, którą zapłaciłeś razy 5 lub 10.

Ogólnie jest mnóstwo rzeczy, które mogą na to wpływać, wrzeciono jest prostopadle do stołu w obu osiach? Oś Z jest prostopadła również w obu osiach (to co innego niż prostopadłość wrzeciona).

[szymitsu21]

Zamieniłem teraz jeszcze miejscami sterowanie osiami x i y ale oczywiście bez zmian więc ewidentnie Problem jest w samej maszynie w mechanice raczej.

Największy lód jaki znalazłem w osi Y to około 5 setek mocno ruszające wrzecionem w osi Y.

Zarówno stół jak i cała reszta to luzy na zasadzie pół setki etc.

Poza tym luzy chyba powodują to że wymiar się powiększa a nie pomniejsza?

[Avalyah]

Ja bym nie liczył na większa dokładność na tej klasy maszynie. Mam podobne maszyny i one również mają taki rozstrzał.

Maszyna żeliwna za 20 koła na Hiwinach i dokładność powyżej dziesiątki? I to normalne? Zwłaszcza, że jedna oś robi w granicach setki, a druga taka rozjechana?

Może sprzęgło na jednej z osi jest luźne?

Dodane 1 minuta 2 sekundy:

Poza tym luzy chyba powodują to że wymiar się powiększa a nie pomniejsza?

Raczej na odwrót - jeśli jest luz nawrotny to wrzeciono po nawrocie pokona krótszą drogę, niż zaplanowane (bo zmarnuje część ruchu na skasowanie luzu) i wymiar będzie mniejszy.

[Steryd]

skoro błąd jest cały czas w jednej osi, to weź czujnik i sprawdź, czy masz dobrze ustawione kroki na mm.

[FTW]

Ja bym nie liczył na większa dokładność na tej klasy maszynie. Mam podobne maszyny i one również mają taki rozstrzał.

Maszyna żeliwna za 20 koła na Hiwinach i dokładność powyżej dziesiątki? I to normalne? Zwłaszcza, że jedna oś robi w granicach setki, a druga taka rozjechana?

Może sprzęgło na jednej z osi jest luźne?

Z jakiś powodów maszyny typu HAAS kosztują od 25 tys. euro netto w górę, jeśli zabaweczka za 20k robiłaby wymiary w setkach to jaki sens wydawania więcej na drogie maszyny?

Tak jak pisałem, jest to moim zdaniem konsekwencja wszystkich niedokładności w maszynie, zaczynając od najtańszych śrub kulowych i nakrętek, przez niedokładną geometrię, tanie wrzeciono itd.

Wystarczy, że się trafił rozrzut jakości śrub (w granicach podanych przez producenta) do tego mała nieprostopadłość osi Z czy wrzeciona i już jest odpowiedni efekt. Hiwin podaje, że śruby w klasie 7 w ogóle nie nadają się do frezarek. A że wszyscy je mają... cena robi swoje. Pytanie jeszcze czy błąd jest powtarzalny, czy jest rozrzut, ale podejrzewam, że jest powtarzalny.

Z tych tanich maszyn to chyba wszystkie mają nie do końca prostopadłą oś Z do stołu, wrzeciono można ustawić, ale jak się go podkłada z tyłu, żeby było prostopadle, to nie prostuje to osi, która będzie się poruszać delikatnie po skosie. Widać to na materiale zbierając warstwami, że z jednej strony są schodki, a z długiej jest gładko.

klasa-dokladnisci-sruba-kulowa-hiwin-t48501.html

A więc pytałem się o ofertę sklepów internetowych i:
Śruba 1100mm fi 20 skok 5 hiwin wraz z nakrętką klasy 7 kosztuje ok 700-800zł

Śruba 1100mm fi 20 skok 5 hiwin wraz z nakrętką klasy 5 kosztuje ok 2200 zł

klasa 7 ma luz 0,05mm na 300mm
klasa 5 ma luz 0,03mm na 300mm

[Avalyah]

Z jakiś powodów maszyny typu HAAS kosztują od 25 tys. euro netto w górę, jeśli zabaweczka za 20k robiłaby wymiary w setkach to jaki sens wydawania więcej na drogie maszyny?

Nie wiem, zgaduję, że HAAS z polem roboczym 10 razy większym, ATC i możliwością obróbki 5 razy szybciej niż na zabaweczce ma jakąś drobną przewagę i stąd cena.

Przecież nawet na tym forum ludzie w podobnej cenie 10-20k robią maszyny, które mają lepsze parametry niż luzy po półtorej dychy na osi.

klasa 7 ma luz 0,05mm na 300mm
klasa 5 ma luz 0,03mm na 300mm

Klasa dokładności nie dotyczy luzu, a odchyłki na 300mm - czytałem kiedyś hiwinowe dokumenty. To dwie różne rzeczy. Zresztą co to za miara luz/mm. Luz wszędzie powinien być ten sam.

[szymitsu21]

Śruby mam C5(według producenta)
Luz nawrotny jak bym nie robił to pół setki, luz wynikający z śruby i mocowań max pół setki może jedna.

Na wrzecionie jak mocno ruszam za frez łącznie w dwie strony około 7 setek, ale przy na prawdę mocnym ruszaniu.

Wrzeciono teknomotor.