Strona 1 z 3

Obliczanie wydajności skrawania

: 12 lis 2019, 09:35
autor: shaunmorgan777
Witam

Muszę przygotować bazę danych opisującą wydajność skrawania. Mam uśrednić objętość z jaka nasza firma jest w stanie skrawać na sekundę.
Wszystko wydawało mi się w miarę jasne ale gdzieś w moim rozumowaniu następuję błąd, może ktoś będzie w stanie naprostować mój tok rozumowania.
Otwieram model półfabrykatu, program wylicza mi objętość zamodelowanej bryły. Następnie robię to samo z modelem. Z różnicy tych wartości wychodzi mi ile materiału muszę zebrać w danej operacji. Następnie sczytuję czas obróbki z programu CAM. Objętość dzielę przez czas obróbki. Problem w tym, że wynik wychodzi mi w granicach 298,686 mm^3 na sekundę co jest nierealne. Poniżej przykład danych:
Objętość półfabrykatu: 816958,793 mm^3
Objętość modelu: 497662,748 mm^3
Różnica: 319296,045 mm^3
Czas obróbki: 17 min 49 sekund, co daje 1069 sekund

Różnica/czas= 319296,045 mm^3/1069s= 298,686 mm^3/s

Jeżeli ktoś dojrzy błąd w tym pomyślę proszę o odpowiedź.
Z góry dzięki i pozdrawiam

Re: Obliczanie wydajności skrawania

: 12 lis 2019, 09:55
autor: markuz
nie wiem czy w ogóle da się wyliczyć czas obróbki . Czas rzeczywisty a czas podany przez cam czy inny program symulacyjny to abstrakcja . Czas dojazdu narzędzia , wymiany , itp. tego cam nie wyliczy . nawet dwie identyczne maszy z tym samym programem potrafią zrobić w innym czasie . Na Haas na tej samej maszynie ten sam program rozbiega sie w czasie . jakiś teoretyk gawędziarz wymyślił takie zadanie .

Re: Obliczanie wydajności skrawania

: 12 lis 2019, 10:01
autor: shaunmorgan777
No z teoretykiem by się zgadzało :) Miałem stworzyć bazę wstępną bo chcą jakiś program do kosztów kupić, a z biegiem czasu bazę rozszerzać, dodawać i uwzględniać czasy wymiany narzędzi na poszczególnych maszynach, czas mocowania detalu przez operatora itd, ale zaczynam wątpić czy jestem w stanie to zrobić choć odrobinę miarodajnie, a robić na odwal się raczej mija się z celem.

Re: Obliczanie wydajności skrawania

: 12 lis 2019, 11:39
autor: TOP67
A czy z półfabrykatu zostają tylko wióry?
Od objętości musisz odjąć objętość pozostałych kawałków półfabrykatu.

Re: Obliczanie wydajności skrawania

: 12 lis 2019, 12:41
autor: shaunmorgan777
To obliczałem. W sumie dane wychodzą: w granicach od 179-414 mm^3/s co daje sześcian o boku 5,64-7,45 mm na sekundę. Wg Was są to osiągalne wyniki? Chodzi mi to o czas samej obróbki, jeżeli chodzi o czasy zmiany narzędzi, mocowanie detalu itp. będę to uwzględniał w późniejszym etapie.

Podkreślę, że dane będą wykorzystywane do oceny kosztów obróbki przed wykonaniem pracy. Później jak zrobię program i jak zobaczę ile faktycznie to trwa, będę mógł dobrać odpowiedni współczynnik do przeliczania wszystkich danych. Natomiast na chwilę obecną potrzebuję danych, żeby zadowolić ludzi "nade mną" aczkolwiek realnych.

Re: Obliczanie wydajności skrawania

: 12 lis 2019, 12:54
autor: TOP67
Nie wiemy jakim frezem, z jaką prędkością, jakie zagłębienie itp.

Zrób prostą kieszeń o wymiarach 100x100x10 i sprawdź czas obróbki. Uzyskasz czas dla 100000 mm³ i dowiesz się czy to realne

Dodane 2 minuty 30 sekundy:
Jeszcze dla pewności. Liczysz tylko objętość zamienioną na wióry?

Załóżmy, że masz arkusz 200x200x10mm, co daje 400.000 mm³
Wycinasz z niego frezem 6 mm koło o średnicy 180 mm, co daje 254.340 mm³
Różnica to 145.660 cm³

A tymczasem objętość frezowania to tylko 35.042 mm³

Re: Obliczanie wydajności skrawania

: 12 lis 2019, 13:23
autor: Butler
markuz pisze:Czas rzeczywisty a czas podany przez cam czy inny program symulacyjny to abstrakcja . Czas dojazdu narzędzia , wymiany , itp. tego cam nie wyliczy . nawet dwie identyczne maszy z tym samym programem potrafią zrobić w innym czasie

Wyliczy wyliczy, kwestia konfiguracji CAMa. Też mi z początku wszystko się rozjeżdżało, ale prawidłowo opisałem parametry maszyn w ich definicji i różnice są marginalne w stosunku do czasu realnej obróbki.
markuz pisze:nawet dwie identyczne maszyny z tym samym programem potrafią zrobić w innym czasie
A to fakt, widzę różnicę 1-2 sekundy w programach trwających około 30min. Baaa... Ta sama maszyna potrafi zrobić ten sam detal z tą różnicą w czasie. Wystarczy jakieś opóźnienie w wymianie narzędzi.

Re: Obliczanie wydajności skrawania

: 12 lis 2019, 13:33
autor: shaunmorgan777
Tylko objętość zamieniana na wióry. Głownie chodzi o toczenie i dane, o których mówię dotyczyły toczenia. Frezowanie wieńców kół zębatych przeliczę dopiero jak będę miał odpowiednie modele półfabrykatów.

Co do parametrów w programach występuje do 8 narzędzi, parametry różne.

Re: Obliczanie wydajności skrawania

: 12 lis 2019, 13:38
autor: TOP67
Przy toczeniu, to chyba realne. Ale sprawdź toczenia zgrubne w jakim tempie idzie. Czyli grubość zdejmowana x obwód x prędkość posuwu.

300 mm³/s, to wałek o średnicy 96 mm, toczony na głębokość 1 mm z posuwem 10 mm/s

Re: Obliczanie wydajności skrawania

: 12 lis 2019, 13:40
autor: Butler
Ciekawe jak podliczysz gwintownik - wygniatak. To bezwiórowa operacja :)