Precyzyjne pozycjonowanie soczewki - stabilizator

Linie produkcyjne, automaty, roboty nie tylko CNC. Przeróbki, modernizacje oraz konstrukcje własne.
Awatar użytkownika

sajgon
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 7
Posty: 1014
Rejestracja: 15 lis 2011, 14:21
Lokalizacja: Śląsk

#11

Post napisał: sajgon » 07 mar 2012, 16:42

pukury pisze:mam nawet odpowiednie magnesy - fi 10mm x 40 mm ( chyba )
ja też :razz: kiedyś kupiłem na alledrogo , poskładałem elektronikę , zrobiłem proste galwo ... miał być skaner z zielonym laserkiem ,ale skończyło się na kilku próbach.

dobra więcej nie zaśmiecam wątku koledze :wink:


Pozdrawiam , Michał. ;)

Tagi:


Autor tematu
skrzypas
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Posty w temacie: 13
Posty: 13
Rejestracja: 07 mar 2012, 14:08
Lokalizacja: Nadarzyn

#12

Post napisał: skrzypas » 07 mar 2012, 16:52

skoczek pisze:Witam serdecznie.
Precyzyjnie stroi się optykę z dokładnością do mikronów za pomocą przetworników piezoelektrycznych. Są tanie i łatwe w przestrajaniu. Jak zakres wychylenia jednego przetwornika to dla Ciebie za mało to możesz sobie zrobić "kanapkę" z kilku identycznych przetworników.

Tu masz w skrócie opisane lub wspomniane o co chodzi:
Plan budowy lasera z zewnętrznym rezonatorem

Przestrajany ciśnieniowo laser barwnikowy

Nieliniowe zjawiska magnetooptyczne w parach rubidu

Jak ściągniesz pdf-y to szukaj w nich frazy "piezo".
Pozdrawiam, skoczek
WOW! Te piezoelektryki wyglądają naprawdę dobrze. Możliwość zmiany rozmiaru nawet na poziomie pikometrów! Wujek google powiedział, że występują silniki piezoelektryczne. I faktycznie wykorzystuje się je w nowszych obiektywach. Czy ktoś ma jakieś informacje, gdzie można kupić takie silniki i w ogóle materiały piezoelektryczne?


skoczek
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 2
Posty: 1095
Rejestracja: 15 lis 2006, 22:04
Lokalizacja: Cieszyn/Kraków

#13

Post napisał: skoczek » 07 mar 2012, 17:03

Witam.
Przetworniki piezoelektryczne znajdziesz w sklepie elektronicznym. Kosztują parę złotych. Możesz wyciągnąć sobie taki przetwornik z kartki grającej ;), tyle że chyba będziesz musiał zrobić sobie "kanapkę" takich przetworników byś osiągnął wydłużenie odpowiednie do Twojego urządzenia.
Pozdrawiam, skoczek
Podstawą materialną narodu jest ziemia, przemysł i handel. Kto ziemię, przemysł i handel oddaje w ręce cudzoziemców, ten sprzedaje narodowość swoją, ten zdradza swój naród. - Hipolit Cegielski


Autor tematu
skrzypas
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Posty w temacie: 13
Posty: 13
Rejestracja: 07 mar 2012, 14:08
Lokalizacja: Nadarzyn

#14

Post napisał: skrzypas » 07 mar 2012, 22:32

Po chwili euforii przyszło zwątpienie :cry:

Skoczek, pewnie mówisz o czymś takim:
http://www.cyfronika.com.pl/przetwornikipiezo.htm
Nigdy czegoś takiego nie miałem w ręce i nie bardzo wiem jak go użyć. Czy wystarczy zwiększać i zmniejszać napięcie?

W internecie jest duży wybór elementów piezoelektrycznych. Wszystkie jednak wydają się mieć jedynie zastosowanie do akustyki. Natomiast silniki czy aktuatory piezo są bardzo drogie. Na polskim rynku znalazłem jedną firmę, która sprzedaje coś takiego:
http://www.ecsklep.ecel.pl/23-aktuatory
Ceny 200 - 800 złotych za malutki aktuator - całkiem sporo. Nie wspominając o sterownikach. Na rynku europejskim jest podobnie.

Zastanawia mnie dlaczego tak drogo. Dziwne jest też to, że małe przetworniki piezo kosztują 1-2zł. Jakoś nie chce mi się wierzyć, że poskładanie kilku piezo przetworników za 2zł, dorówna aktuatorowi za 200zł. A z drugiej strony, byłoby to świetne rozwiązanie do precyzyjnego pozycjonowania soczewki.

Czy ktoś z was próbował stosować elementy piezoelektryczne i mógłby się podzielić doświadczeniem?


pukury
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 20
Posty: 7608
Rejestracja: 23 lis 2004, 22:41
Lokalizacja: kraków

#15

Post napisał: pukury » 07 mar 2012, 22:40

witam.
no cóż - to trochę tak z małżeństwem - na początku euforia :lol:
obliczyłeś jakie przesunięcie jest wymagane ?
o ile musisz przemieścić soczewkę aby uzyskać to co cię interesuje ?
bez tego to można sobie gadać .
no i jak to będziesz sterował ?
pozdrawiam .
Mane Tekel Fares


Autor tematu
skrzypas
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Posty w temacie: 13
Posty: 13
Rejestracja: 07 mar 2012, 14:08
Lokalizacja: Nadarzyn

#16

Post napisał: skrzypas » 07 mar 2012, 23:00

Zakładając dokładność kątową 20" i długość ramienia 100mm, wymagane przesunięcie wynosi około 0,01mm, natomiast różnica między maksymalnym, a minimalnym wychyleniem nie musi być większa niż 1mm. A sterować chcę z komputera przez port LPT. Oczywiście potrzebny będzie jakiś sterownik w zależności od rozwiązania.


Leoo
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 6
Posty: 4017
Rejestracja: 15 lis 2006, 22:01
Lokalizacja: Tarnobrzeg

#17

Post napisał: Leoo » 07 mar 2012, 23:30

skrzypas pisze:Zakładając dokładność kątową 20" i długość ramienia 100mm, wymagane przesunięcie wynosi około 0,01mm, natomiast różnica między maksymalnym, a minimalnym wychyleniem nie musi być większa niż 1mm.
W takim wypadku wystarczą silniki krokowe. Najlepiej 3, żeby zachować symetrię i uzyskać możliwość korekcji ogniskowej. Zamiast śrub należy użyć korbowodów na małych łożyskach kulkowych. Na wałach silników montujemy mimośrody o "wyboczeniu" 0,5mm i skok 1mm będzie zapewniony. Jeśli taką konstrukcję uruchomimy, to po chwili soczewka opadnie pod działaniem grawitacji. Żeby tego uniknąć należy zastosować dodatkowe 3 dźwignie (też na łożyskach), zakotwiczone z jednej strony w podstawie a z drugiej w pierścieniu soczewki. W ten sposób soczewka nie będzie mogła obracać się wokół własnej osi. Oczywiście system wykrywania pozycji początkowej silników jest niezbędny ale tu wystarczy zwykła krańcówka. Sterowniki z mikrokrokiem pozwolą uzyskać wystarczająco płynny ruch.


pukury
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 20
Posty: 7608
Rejestracja: 23 lis 2004, 22:41
Lokalizacja: kraków

#18

Post napisał: pukury » 07 mar 2012, 23:30

witam.
spróbuj więc - kup kilka piezo z pozytywek .
złóż w pakiet , doprowadź prąd i sprawdź o ile się odkształcą .
lub - widzę elektromagnes z rdzeniem wciąganym .
rdzeń opiera się na elemencie sprężystym .
w miarę zwiększania prądu element ten się ściska - rdzeń wchodzi głębiej .
dobierając odpowiednie parametry można prawdopodobnie uzyskać takie małe przemieszczenie .
albo elektromagnes ze sprężyną płaską - lekko stożkową .
ale - tak czy siak czekają Cię próby i badania ( a więc koszty ) .
jeżeli projekt jest poważny to warto - chyba .
rzecz jasna - wszystko owiane jest " mgłą tajemnicy " :lol:
pozdrawiam .
Mane Tekel Fares


Leoo
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 6
Posty: 4017
Rejestracja: 15 lis 2006, 22:01
Lokalizacja: Tarnobrzeg

#19

Post napisał: Leoo » 07 mar 2012, 23:37

pukury pisze:spróbuj więc - kup kilka piezo z pozytywek .
złóż w pakiet , doprowadź prąd i sprawdź o ile się odkształcą .
Rozumiem, że to żart.
Przetwornik piezoelektryczny to kondensator. Nie można sterować go napięciem stałym jak cewkę głośnika dynamicznego. Aktuatory piezoelektryczne, przynajmniej te używane w aparatach fotograficznych (stabilizacja obrazu) lub w obiektywach (silniki pierścieniowe) pracują w oparciu o tarcie między elementami stykającymi się z piezoelektrykiem.


pukury
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 20
Posty: 7608
Rejestracja: 23 lis 2004, 22:41
Lokalizacja: kraków

#20

Post napisał: pukury » 07 mar 2012, 23:44

witam.
przepraszam bardzo - pomysł z piezo / piszczkami nie był mój :lol:
luzy na łożyskach kulkowych ? - przemieszczenie 0.01mm ?
i to dynamiczne - 10Hz .
pozdrawiam .
Mane Tekel Fares

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „INNE MASZYNY i URZĄDZENIA”