Sinumerik 808d basic pozycjonowanie wrzeciona

[philips221]

Witam , Posiadam tokarke bez osi C, standardowe 2 osie X & Z plus falownik z silnikiem indukcyjnym asynchronicznym 7.5Kw do napedu wrzeciona.Moje pytanie : czy ktos moze wie czy Sinumerik 808d basic posiada wbudowana w standardzie opcje pozycjonowania wrzeciona? Chcialbym dodac do maszyny prosta glowice do wiercenia w osi C. To znaczy teraz wiadomo ze nie Chcialbym maszyne doposazyc w Servo motor 7.5Kw oraz odpowiednio dopasowany sterownik servomotoru.Wrzeciono ma enkoder , wiec przy uzyciu servomotoru z wbudowanym enkoderem absolutnym obecny enkoder mozna by wymontowac.Do wymiany rowniez bylyby kola pasowe na jakies zebate i oczywiscie pas napedowy zebaty.Jestem swiadomy ze trzeba by pewnie zkonfigurowac maszyne wdzies gleboko w ustawieniach zeby wspolgrala z servo napedem wrzeciona i rozumiala co rozumiem np przez komende

M5
M19 SPOS=180

Czyli powiedzmy ze maszyna wykonala jakis program toczenia nastepnie daje odjazd na bezpieczna pozycje i M5 czyli wrzeciono stop
nastepnie M19 czyli pozycjonowanie wrzeciona w polozenie 180 stopni
Czy jest to mozliwe ? Wiem ze wersja 808d Advanced na tokarki posiada taka opcje .Nie jestem pewny czy wersja 808d basic.Bardzo prosze o pomoc.
Pozdrawiam

[Petroholic]

Raczej "basic" nie posiada opcji osi C, a bez tego nie ruszysz... Po drugie - sterownik przy osi C korzysta z tego samego enkodera co przy obrocie S...

[philips221]

Dzieki za odpowiedz.No ciekawe co powiedza mi w serwisie np Simensa .Moze udziela takiej odpowiedzi nie odplatnie ...Myslalem ze os C korzysta wydawalobysie z wbudowanego w serwo enkodera raczej jaki by nie byl czy inkrementalny czy absolutny.Ale raczej z wbudowanego w serwo

[lepi]

Jest szansa, że nie potrzeba dokładać czy wymieniać silnika. Najważniejsze, jaki jest jego "falownik". Może ogarnia os C a może trzeba dodać dodatkowy moduł rozszerzeń.
Największym problemem może być sterowanie. Jeśli można je upgrade`ować to może być to proste ale pewnie kosztowne.

[philips221]

Niestety falownik jest zwykly, ale poza tym silnik indukcyjny jaki jest w tej chwili zamontowany nie ma chyba wystarczajacego momentu trzymania nieruchomo w wybranym polozeniu wrzeciona podczas wiercenia.Tu przydalby sie hamulec tarczowy na wrzecionie.Hydraulika jest, wystarczylo by dolozyc jeden solenoid do ukladu hydraulicznego i dwa przewody prowadzace do zacisku hamulcowego. Tylko problem jakiej komendy M uzyc zeby wysterowac 24V na ten solenoid zeby podal cisnienie na zacisk aby ten zacisnal sie na tarczy a potem podobnej komendy M zeby sie rozluznil.Czy sa jakies wolne dostepne nie uzywane komendy ktore mogly by do tego posluzyc?

Jesli okaze sie ze nie da rady upgradeowac oryginalnego sterowania lub bedzie to zbyt kosztowne to mam inny pomysl .Falownik i obecny silnik zostanie, a doloze inny maly silnik servo albo krokowca z enkoderem ktory by sluzyl tylko do pozycjonowania osi C czyli tak jak to jest rozwiazane w seryjnych maszynach z osia C tylko ze ja dam moze zewnetrzne sterowanie ktore bedzie reagowac na impulsy wysylane bezposrednio z komend programu.Sprzeglo hydrauliczne sprzegajace wrzeciono z dolozonym silnikiem podczas pracy osi C i rozprzegajace podczas pracy z falownika i glownego silnika trzeba by wtedy podlaczyc .To nie problem tylko jakich komend M uzyc zeby dac 24v na solenoid

[Steryd]

Ściągnij sobie instrukcję instalacyjną siemensa 808. Jest bez problemu dostępna. Tam bedzieinformacja jakie ma możliwości I jak podłączyć I jakie są dostępne funkcje M dla producenta maszyny.

[lepi]

Niestety falownik jest zwykly, ale poza tym silnik indukcyjny jaki jest w tej chwili zamontowany nie ma chyba wystarczajacego momentu trzymania nieruchomo w wybranym polozeniu wrzeciona podczas wiercenia.Tu przydalby sie hamulec tarczowy na wrzecionie....

.To nie problem tylko jakich komend M uzyc zeby dac 24v na solenoid
...

Falownika nie przeskoczysz ale silnik asynchroniczny nie wyklucza osi C. Mam taki i działa świetnie, fakt, że dedykowany wrzecionowy. Co do samego momentu obrotowego to przy wierceniu promieniowym w osi nie jest potrzebny aż tak duży by brać pod uwagę dodatkowy hamulec hydrauliczny.

Niektóre sterowania mają wolne wyjście cyfrowe, którym można samemu przypisać M kody. Właściwie to chyba wszystkie ale różny może być problem z dostępem do ich konfiguracji.

A co do dodatkowego silnika to jak najbardziej to działa ale weź pod uwagę, że serwo 1kW to mało, żeby uzyskać sensowną dynamikę.

[philips221]

Dzieki za odpowiedzi, Wrzecionowy silnik asynchroniczny to pewnie servo pindle asynchronic jak to sie nazywa po ang.Czyli silnik servo bez enkodera z wiekszym momentem trzymania na postoju niz zwykly indukcyjny?
Np taki? Plus sterownik pewnie , tylko ten ma do 6000Rpm mi potrzeba do 2000Rpm

https://m.alibaba.com/product/605050397 ... indle.html


Przeszukuje wlasnie angielskie internety zeby to ugryzc.Gdy dam M19 SPOS=180 w MDI jest reakcja , na ekranie pojawia sie ikonka obrotu wrzeciona w stopniach tuz pod ikonkami osi X i Z i takm gdzie polozenie X i Z widac obecne polozenie wrzeciona w stopniach.Ale problem jest taki ze silnik wrzeciona nie ma prawie w ogole momentu trzymania nieruchomego wrzeciona i wyskakuje jakis alarm jesli wrzeciono przejedzie zadana pozycje nawet o 0.001stopnia bo taka ma dokladnosc na wyswietlaczu trzy miejsca po przecinku.Wrzeciono "drga" 5mm w jedna strone i w druga i probuje osiagnac zadane polozenie ale nie zawsze daje rade bo porusza sie zbyt slabo na postoju, po prostu nie ma sily i malym palcem mozna mu przeszkodzic lekko dotykajac.Wtedy trzeba bazowac wszystkie osie bo ikonka zbazowania znika z pod wszystkich osi.Tak samo jak to sie dzieje jak wyskakuje alarm przeciazenie napedow przy kolizja np i enkodery gubia pozycje i tez trzeba bazowac wszystkie osie.Wiec jest szanasa ze jakby podpiac servo i servonaped to by to dzialalo.Jak deaktywowac M19 ? zeby znikla ikonka pozycji katowej wrzeciona alarm wyskakuje jesli manualnie wlacze obroty wrzeciona i znowu trzeba bazowac od nowa, lub jak reka obroce wrzeciono.Nie pomaga M18 , jesli przejde w tryb auto i wlacze obojetnie jaki program ikonka znika.Mam jeszcze pytanie czy taka os C trzeba bazowac za kazdym razem wlaczajac maszyne razem z X Z ?
Ciekawa sprawa z tymi wolnymi komendami M
no bo np jak maszyna pracuje z robotem to otwieranie drzwi maszyny jest pewnie w otatnim wierszu programu po M30 pewnie jakas komenda M ( otworz drzwi).Bedzie mi to potrzebne bo jakas komenda trzeba bedzie zadac wlacz wrzeciono do wiercenia (Silnik 0.75Kw 3 fazy ) lub wylacz.Jesli ktos wie bylbym wdzieczny

[Petroholic]

Jezeli na wrzecionie jest enkoder absolutny to nie trzeba go bazowac po wlaczeniu. Jesli inkrement to trzeba... Tak jak z linialami. Jesli maszyna ma to sie nie bazuje po wlaczeniu

[lepi]

Jezeli na wrzecionie jest enkoder absolutny to nie trzeba go bazowac po wlaczeniu. Jesli inkrement to trzeba... Tak jak z linialami. Jesli maszyna ma to sie nie bazuje po wlaczeniu

Uciekło Ci jedno słowo:
"Tak jak z liniałami. Jeśli maszyna ma (INKREMENTALNE) to sie nie bazuje po włączeniu."