Strona 1 z 1

Bison-Bial, ZM Kolno oprawka ER25-MK4 Bicie 0,042mm

: 15 wrz 2020, 11:05
autor: krzysiek007
Witam.
Jak w temacie zakupiłem komplet oprawka ER25 + tuleje z firmy Bison-Bial( ZM Kolno) MK4 i na samym koszyczku na 8mm mam spore bicie, po przekręceniu koszyczka, co 90stopni w osi własnej.
Jaka jest norma na bicie takiej oprawki/koszyczka ?
Bicie w uchwycie wiertarskim mam około 0,006mm tej samej firmy, frez ten sam.

Metoda pomiaru:
Wsadzony uchwyt MK4 z oprawką ER25 + koszyczek na frez 8mm frez nowy VHM całość zestawu nowa. Na całości wzdłuż markerem zaznaczone linią prostą po frezie koszyczku oprawce nakrętce i trzpieniu MK4. Przy przekręcaniu samego koszyczka, co 90 stopni oczywiście z dokręconą nakrętką ER25
mam bicie na frezie przy samym koszyczku między 0,011mm-0,042mm w zależności w jakiej pozycji jest koszyczek :roll: .
Nie ukrywam, że bardzo mnie to rozczarowało. Nie testowałem reszty koszyczków, po tym co zobaczyłem. Spodziewałem się lepszej dokładności po oprawce ER25 niż po uchwycie wiertarskim precyzyjnym.
Zestaw kosztował 700zł.

Jeśli coś jest nie jasne to proszę pisać.

Dodane 1 godzina 59 minuty 44 sekundy:
Linki do filmików z pomiaru.
Oprawka ER25
https://youtu.be/4IcJySgtpnk

Uchwyt wiertarski.
https://youtu.be/aV0O7aR49ws

Re: Bison-Bial, ZM Kolno oprawka ER25-MK4 Bicie 0,042mm

: 15 wrz 2020, 12:16
autor: FTW
Normy masz podane u producenta i od tego zacznij. Same tulejki ER25 też mają duży rozrzut, te z Bisona akurat do najlepszych moim zdaniem nie należą. Są dobre, nie są drogie, ale osobiście kupuję te wysokiej precyzji, szczególnie do narzędzi VHM i niewielkiej średnicy.

Dla przykładu Fatpol, gdzie się zaopatruję w takie rzeczy:

https://sklep.fatpol.pl/ER25.ST.R0400 15um bicia
https://sklep.fatpol.pl/ER25.HP.R0400 5um bicia

Całość może być zależna od tego jak nabijesz stożek MK4.

Re: Bison-Bial, ZM Kolno oprawka ER25-MK4 Bicie 0,042mm

: 15 wrz 2020, 12:35
autor: krzysiek007
Niestety producent w katalogu nie podawał bicia myślałem, że jakaś norma na nim wymusza jaką precyzje muszą mieć (po chińskich myślałem, że znacznie lepiej wypadnie Bison. Jestem początkujący w temacie.)
Dzięki wielkie za linki przydadzą się!.
Szkoda że nie znalazłem tego sklepu przed zakupem tego zestawu i producenta który nie boi się podać parametrów swojego produktu.
Wolę kiedy producent podaje dane w katalogu, ale tu się przejechałem.
O nabijaniu stożka wiem o tym i nie wyciągałem oprawki ze stożka tylko po wybraniu najlepszej precyzji postanowiłem sprawdzić koszyczek i wyszły takie kwiatki :(.

Re: Bison-Bial, ZM Kolno oprawka ER25-MK4 Bicie 0,042mm

: 15 wrz 2020, 15:03
autor: FTW
Na pewno jest norma na to, generalnie nie szukałbym winy w tych tulejkach. Mam dwa wrzeciona Teknomotor w swoich maszynach, one mają ER25 bezpośrednio na wale wrzeciona. Jedno ma bicie niemierzalne od nowości, w zasadzie bez znaczenia jakie tulejki, aczkolwiek kupowałem Fatpol High Precision i Rego-Fix. A drugie ma te 4-5 setek, wydaje mi się, że jest po prostu gorszej jakości i się wyrobiło. Zarówno w jednym i w drugim wymiana tulejek nie robi zbyt dużej różnicy, więc ewentualnych problemów dopatrywałbym się w stożku MK4. Spróbuj może oleju dać i wyczyścić dobrze szmatką czy ręcznikiem papierowym. Często tam się osadzają jakieś śmieci.

Re: Bison-Bial, ZM Kolno oprawka ER25-MK4 Bicie 0,042mm

: 15 wrz 2020, 15:37
autor: strikexp
Kiedyś nawet widziałem taki test grubościomierzem, jak wpływa na wynik olej i flamaster. No i uzyskiwane zmiany pomiaru były dość szokujące.

Re: Bison-Bial, ZM Kolno oprawka ER25-MK4 Bicie 0,042mm

: 15 wrz 2020, 19:04
autor: krzysiek007
Zastanawia mnie tylko to, że jak koszyczek by był wykonany prawidłowo, to zmiana jego położenia względem własnej osi nie powinna dać zmiennego bicia między 0,011mm a 0,042mm tylko jakieś stałe z uwzględnieniem niewielkiego własnego bicia koszyczka, ale nie 0,031mm.

Postaram się zamówić jedną tuleje precyzyjną zobaczymy co z tego wyjdzie, tylko szkoda wydanej kasy, bo pewnie zwrotu i tak firma nie przyjmie ( Zakupione ponad miesiąc temu, ale jeszcze zestaw nie używany).

A macie może namiary na precyzyjną oprawkę MK4 ER25, aby po raz trzeci nie wywalić kasy w błoto?

Wszelki brud itp nie występują wszystko wyczyszczone i naoliwione.
(Czyściłem przed pierwszym montażem na maszynie bardzo dokładnie i skrupulatnie, bo niestety nie były czyste jak się spodziewałem, było widać resztki po produkcyjne ze szlifowania)
Przejrzę jeszcze koszyczek, bo może ma jakieś zadziory, a tego nie sprawdzałem.

Re: Bison-Bial, ZM Kolno oprawka ER25-MK4 Bicie 0,042mm

: 15 wrz 2020, 20:24
autor: orion32
Gniazdo oprawy sprawdzałeś, jakie ma bicie po zamocowaniu?

Re: Bison-Bial, ZM Kolno oprawka ER25-MK4 Bicie 0,042mm

: 15 wrz 2020, 20:59
autor: bartuss1
stożki mozesz kupić u Kimli, jak cos bedzie nie tego, to zawsze mozna mu d objechać.

Re: Bison-Bial, ZM Kolno oprawka ER25-MK4 Bicie 0,042mm

: 21 wrz 2020, 08:46
autor: krzysiek007
orion32 pisze:
15 wrz 2020, 20:24
Gniazdo oprawy sprawdzałeś, jakie ma bicie po zamocowaniu?
Tak sprawdzałem i jak dobrze pamiętam było do 0,018 mm ale sprawdzę jeszcze raz jak będę miał chwilkę.

bartuss1 pisze:
15 wrz 2020, 20:59
stożki możesz kupić u Kimli, jak coś będzie nie tego, to zawsze można mu d objechać.
Niestety w sklepie online nie widziałem nic pod mocowanie MK, ale nie dopytywałem się czy mają.
Nie mam zamiaru nikomu "d" obrabiać.
Pretensję mogę mieć tylko do siebie, bo jako początkujący hobbysta
zakupiłem towar, który w katalogu nie ma podanych danych, no ale nauka jak zawsze kosztuje.

Zamówiłem 2 koszyczki z Fatpol 5um bicia. Średnica do 3,5mm i 8mm.
Zobaczymy jak one się będą zachowywać.

Re: Bison-Bial, ZM Kolno oprawka ER25-MK4 Bicie 0,042mm

: 12 maja 2021, 11:09
autor: mineque
I jak pomiary wyszły