Strona 1 z 2

Obróbka form odlewniczych z aluminium – jaka maszyna CNC ?

: 25 mar 2020, 16:51
autor: tomewz
Będzie niestety długo.

Tematy podobne były ale mnie nie "zaspokoiły". O obróbce konwencjonalnej wiem tyle co z technikum (lata 2000-2004). Szkoła miała podpisaną umowę z firmami, frezowaliśmy i toczyliśmy elementy głównie seryjne (2 dni warsztat, 3 dni szkoła). Czasem przetaczanie bębnów autosanów, planowanie głowic etc. Lata temu to było. Od 8 lat jestem konstruktorem: detal + czasem forma (metal, kompozyt, plastik) etc. Plus pisanie ścieżek na ploter przy modyfikacji detali (kompozyt) jak to w polskiej firmie… Więc jakieś tam (marne bo marne) pojęcie o obróbce mam. Tyle wstępem żeby było wiadomo że wiem jak obrać ziemniaki i jak gotować, ale jak to zrobić porządnie to za mało doświadczenia.

Do meritum. Poza firmą od czasu do czasu mam możliwość/zlecenia na detal i formę jak na zdjęciach. Podejrzewam że niejeden z Was to już widział i robił. Gabarytowe wymiary zarówno stempla jak i matrycy to powiedzmy 335 mm x 280 mm x 50 mm, materiał na forme: aluminum 3.4365 lub coś zbliżonego parametrami. Nie jest to forma wtryskowa i wielkich dokładności tu nie trzeba (tak myślę), choć im dokładniej tym lepiej, wiadomo 0,01/500 mm by się chciało. Produkcja jednostkowa. Obciązenie maszyny nie wiecej jak 60/70h/miesiąc. Jako że terminy, ceny, poprawki etc. są jakie są, to jest pomysł na usamodzielnienie się. W zasadzie tylko obróbka Alu ale jakby móc czasem coś ze stali wrzucić (oprzyrządowanie etc.) to by się człowiek nie obraził.

Maszyna oczywiście używka. Wolałbym coś na sterowaniu typu HH,Sinum, Fanuc etc. ale zdaje sobie sprawe że nie mam co wymagać jak ne mam funduszy. Generalnie maszyna która to uciągnie. Może „samoróbka” (Pan ze stoklosa design ?) lub ktoś z Was ? Jestem otwarty, aczkolwiek dobrze by było poznać jakieś sterowanie, żeby można było poszerzyć m.in. CV bo konstruktorka moim zdaniem nie ma przyszłości w tym kraju. Budżet mam mały (kwoty w pln); 12000 - 20000 maszyna (no w porywach do 25000), 10000 narzędzia / osprzęt (mało, wiem). Wiem że i mały manual (frezarka) by się przydał, piła, wiem że trzeba to i tamto kupić. No i CAM trzeba. Na to też są jakieś środki. Poniżej linki do ofert jakie znalazłem w necie (ta ostatnia - 2.2 kw, to mam wrażenie że kogoś z forumowiczów). Wiem że najlepiej kupić coś porządnego ale aż tak się nie będę zapuszczał (czasy niepewne), no chyba żebym wiedział że znajde na to robote. Co nie jest wykluczone…Pomysły są.

Post przydługawy (koncert życzeń), no ale jak trzeba to trzeba. Dzięki za sugestie i pomoc.

Linki (maszyny) w podpietym wordzie (coś nie umiem wkleić linków)

PS:
Jest sens kupić coś takiego jak w wordzie poniżej Realmeca 3CX) ? Nie trzeba powietrza, magnes w uchwycie wrzeciona. Przejazdy 200 mm x 200 mm x 390 mm (chyba). Do nauki wydaje się ok, a może coś więcej można tym skrobnąć ? Pytanie też czy można na czymś takim przemocować detal w osi Y lub X i kontynuować obróbkę 3D ? Stół jest na 50 kg. Wiem że niejeden się uśmiechnie :). Oczami wyobraźni widziałem formę o której wspomniałem na tym stole :D. Takie małe fajne i zgrabne. Waga około 1000 kg. Dzwoniłem, za 2000 euro pójdzie. Na olx tez jest podobna z ATC.

Re: Obróbka form odlewniczych z aluminium – jaka maszyna CNC ?

: 25 mar 2020, 21:22
autor: tomewz
Dodam że nie jest tak że szukam jakiejś darmowej porady/konsultacji. Jak ktoś z Was jest chętny mi pomóc to poproszę o wiadomość na priv. Myślę że się dogadamy odnosnie nazwijmy to honorarium.

Re: Obróbka form odlewniczych z aluminium – jaka maszyna CNC ?

: 25 mar 2020, 23:11
autor: Steryd
Formy, które pokazałeś, to nie odlewnicze. Rozejrzyj sie za używanym Haasem w dobrej kondycji, ewentualnie tu na forum jest wystawiona frezarka matsuura ze sterowaniem yasnac w rozsądnych pieniadzach. Oczywiście najpierw trzeba ocenić stan maszyny, ale warto wziąć pod uwagę chocby ze względu na oprzyrządowanie.

Re: Obróbka form odlewniczych z aluminium – jaka maszyna CNC ?

: 26 mar 2020, 11:15
autor: tomewz
Racja, pomyliłem się co od typu formy, nie jest to proces odlewania a bardziej termoformowanie. Dziękuję za odpowiedź. Liczyłem że obrabiarka jak np. CNC MG-Certus 6040, lub porządny sztywny ploter lub coś podobnego mi wystarczy. Nie potrzebuję też dużych przesówów: (600x500x400) powinno wytarczyć. Mam mało miejsca, szczególnie jeżeli chodzi o wysokość. Chciałbym też uniknąć "zapachów chłodziwa" i używać tylko powietrza, ale być może będzie miejsce w osobnym budynku, wtedy też nie będzie takich dylematów. Co do tej małej Realmeci 3CX, to rzeczywiście to jest zabawka ? Wiem że może być problem z częściami, dokumentacją itd. Pytanie ciekawskiego. Matsura z ogłoszenia rzeczywiście godna zainteresowania.

https://www.olx.pl/oferta/frezarka-cnc- ... DEnKX.html

Re: Obróbka form odlewniczych z aluminium – jaka maszyna CNC ?

: 26 mar 2020, 11:25
autor: Steryd
3cx z tego co kojarzę ma przesuwy rzędu 300x300x400 więc to nie tyle zabawka co miniaturka. Poza tym do aluminium powinna się nadawać bez problemu, Jeśli chodzi o chlodzenie, to rozważ mgłę olejowa przy al się świetnie sprawdza.

Re: Obróbka form odlewniczych z aluminium – jaka maszyna CNC ?

: 26 mar 2020, 11:38
autor: tomewz
Nie mam daż tak daleko do miejscowości gdzie jest ta realmeca, może podjadę zobaczyc. Co do mgły olejowej. Ładnie i dużo pachnie czy porównywalnie z tradycyjnym chłodziwem ? Mam sporo dylematów ale za 2,3 miesiące to się może diametralnie zmienić, włącznie z budżetem.

Re: Obróbka form odlewniczych z aluminium – jaka maszyna CNC ?

: 26 mar 2020, 12:01
autor: lepi
Do takich drobiazgów mgła wystarczy. Ale od oleju lepsza emulsja. W systemie otwartym, stratnym. Olej śmierdzi gorzej, mgła olejowa jest palna i trudniej umyć detale. Robię takie formy i emulsja się sprawdza doskonale.

Re: Obróbka form odlewniczych z aluminium – jaka maszyna CNC ?

: 26 mar 2020, 18:57
autor: tomewz
Możesz powiedzieć na jakiej maszynie robisz takie formy ?

Re: Obróbka form odlewniczych z aluminium – jaka maszyna CNC ?

: 26 mar 2020, 21:11
autor: lepi
Jakiś Heckert ale chyba robiony na zamówienie. Oryginalnie do obróbki grafitu. Zrobisz na każdej. Dobrze jak wrzeciono jest wysoko obrotowe.

Re: Obróbka form odlewniczych z aluminium – jaka maszyna CNC ?

: 28 mar 2020, 20:46
autor: tomewz
Dziękuje za pomoc Panie "lepi" i Panie "Steryd". Szczególne podziekowania dla Darka. Niestety musze odłożyc w czasie zakup obrabiarki, chyba nie musze tłumaczyć dlaczego. Forum zacne. Niech się wióry sypią!