Frezarka warsztatowa - pomóżcie wybrać mniejsze zło

[MarekSCO]

http://www.allegro.pl/ite...ma_f_2_250.html

No patrz Pan...
A ja myślałem, że nasi genialni konstruktorzy zerżnęli FP1 Deckela i od tego się wszystko
zaczęło, jeśli chodzi o narzędziówki z krajów demokracji ludowej
A tu proszę Thiel (Ruhla ) 58 pod bardziej "swojską" nazwą
Czyli zerżnęliśmy również to na czym wzorował się Deckel
I jak tu nie wierzyć w sukcesy polskich konstruktorów obrabiarek
http://www.lathes.co.uk/thiel/index.html
kamyk
Jak bym miał coś radzić, to wybierając frezarkę z grupy narzędziowych...
Warto byś prześledził historię rozwiązań tutaj stosowanych...
Chociaż w praktyce sprawa wygląda trochę tak, że silnik na jednofazowy wymienisz tutaj bez problemu
Jakiej frezarki z tej grupy nie kupisz, to i tak będziesz bardzo z niej zadowolony
Trochę problemów ze zdobyciem osprzętu ( cena przede wszystkim ) możesz napotkać...
Ale w zasadzie tylko w zakresie stołów, podzielnic, innych przyrządów do mocowania - dedykowanych
do tych obrabiarek... A to może nie być Ci tak bardzo potrzebne na początku
Opinie na temat narzędziówek ja bym radził traktować trochę z rezerwą
Śmiesznie się czyta o małej sztywności 675
Wiele firm kupowało narzędziówki, bo były na rynku I mało kiedy obarczano je jakimiś
"ambitniejszymi" zadaniami
A - paradoksalnie - w warsztacie amatora możesz wykorzystywać na co dzień o wiele więcej
możliwości jakie dają te obrabiarki Ot choćby z powodu małej liczby alternatywnych rozwiązań obróbkowych jakimi amator dysponuje
Te wszystkie 675 676 FN... zrobione "na FP1" mają bardziej skomplikowany napęd...
Tutaj masz przekrój skrzynki między innymi :
http://www.lathes.co.uk/deckel/index.html
Rozwiązanie takiej jak to z aukcji jest starsze, było wcześniej stosowane...
I moim zdaniem w razie uszkodzenia skrzyni ( mało prawdopodobne ) łatwiejsze ( tańsze ) w naprawie
Polecam też do obejrzenia całą masę obrazków z tej strony:
http://www.lathes.co.uk/page21.html
Materiału jest sporo, ale po zapoznaniu się ( nawet pobieżnym ) łatwiej Ci będzie wybierać
między tym co na naszym rynku dostępne ( Przynajmniej takie jest moje zdanie )
Pozdrawiam
Marek

[kamyk]

Dzięki wielkie za linki.

Kiedyś już w czasie poszukiwania informacji trafiłem na tą stronę ale jakoś nie zwróciłem na nią uwagi bo jestem wzrokowiec i nie było obrazków na stronie głównej

Jestem zdecydowany na narzędziówkę i nie będę sie przejmował "sztywnością" nadmiernie bo nie mam zamiaru otwierać produkcji masowej.

Czytałem natomiast o tych nowych wynalazkach kopiach Bridgeporta i dowiedziałem się że są chińskie (produkowane z różnym powodzeniem) i Tajwańskie które najczęściej są dużo lepszej jakości. Jest nawet kilka firm które mają już dłuższą tradycję i markę jak na przykład "Sharp" "Kent" "Supermax" i jeszcze hiszpański Lagun ich maszynki mają certyfikaty i z opinii użytkowników można mniemać że nie bez przyczyny. Natomiast te które są na allegro i w pospolitej sprzedaży to jak loteria, niektóre są bezproblemowe na innych nawet farba nie chce spełniać swojej roli (może przesadzam - nie jest aż tak źle)

Jeszcze raz dzięki za źródło informacji. Zaraz przestudiuje interesujące mnie maszynki

P.S zapomniałem dodać że jest jeszcze polska firma "produkująca" klony obrabiarek ale jeszcze nie dotarłem do żadnego szczęśliwego posiadacza takiego sprzętu i nie mam informacji o cenach i jakości http://www.jazon.com.pl

[MarekSCO]

O bridgeportach wiele znajdziesz pod tym adresem:
http://translate.googleusercontent.com/ ... vjQyXntqXQ
( Oryginał w jęz. francuskim )
Naprawdę wiele istotnych informacji o frezarkach ( pierwowzorach tych naszych i chińskich )
znajdziesz w dziale "frezowanie" ("fraiseuses" ) francuskiego forum :
http://translate.google.pl/translate?hl ... l:official
Co zaś do samego bridgeporta i sztywności jego
W sumie nie jest to najszczęśliwsze rozwiązanie jak na dzisiejsze czasy...
Jeśli chodzi o jego głowice... Nie jest to też w pełni frezarka narzędziowa...
Ale najważniejsze... Kupując bridgeporta dokładnie sprawdź jaką wersję głowicy dostaniesz...
Tzn jaki napęd ( silnik ) jest w głowicy... Możesz mieć problemy z tym...
Chińczycy zrzynają nie tylko bridgeporta Właściwie można powiedzieć, że skośnoocy
ulubili sobie dwa europejskie rozwiązania frezarek...
Temu drugiemu już nie tak łatwo zarzucić brak sztywności
Chciałbym mieć taką głowiczkę i może kiedyś uda mi sie upolować
( Chociaż czarno to widze )
Tą drugą inspirację skosnookich znajdziesz na zdjęciach w tym wątku cytowanego już forum
http://www.usinages.com/restauration-fr ... t9892.html

[kamyk]

Dzięki za kolejne info. Widzę że masz podobny gust i zdanie jak ja. Gość z tego francuskiego forum ogólnie można powiedzieć miał farta. Kupił tą frezarkę na wagę na złomie a jej stan nie jest taki zły. Uszkodzenia to jedna śruba i elektryka reszta mniej więcej do przełknięcia. Ale nakład pracy jaki trzeba w nią włożyć, czas i posiadany sprzęt na regenerację to jednak dla mnie nie do przeskoczenia.
Rozpatrywałem taką frezarkę z głowicą typu Huron tylko najczęściej są to "większe" maszyny i wymagają solidnego zasilania którego nie posiadam, a falowniki powyżej 5,5kW zabijają cenami.

Widziałem taką: IMATEC FU-145 http://www.lynx.entro.pl/index.php?hit=5&ln= maszyna jest potężna i solidnie wykonana, podoba mi się ale chyba za duża jak na moje potrzeby. Nie chce przesadzić w końcu miałem kupić frezarkę stołową.

Na allegro znalazłem też super wyglądającą (nie wiem jak działającą) FUW 315x800 http://allegro.pl/item1068938498_frezar ... x_800.html to jedna z 3 ofert tej frezarki jakie znalazłem ale ta wygląda po prostu idealnie.

P.S w czasie pisania posta na allegro też znalazłem Fu-145 http://allegro.pl/item1080617682_uniwer ... ytami.html ( zasilanie 5,5kW/400v i waga 3 tony <szok> - chyba jednak za duża jak dla mnie)

[Mariuszczs]

Ja widziałem już na złomach sporo frezarek, szkopuł w tym że np taka frezarka waży ponad 3 tony czyli na złomie zapłacimy ponad 3000 zł ( teraz koło 4000 ) i mniej więcej tyle samo na allegro, albo i taniej tyle że mamy tutaj możliwośc testowania a na złomie nie.
Podejrzewam nawet że frezareczkę tą co kupiłem ostatnio to gośc ze złomu wzioł właśnie bo coś wspominał że na złomie w Wieluniu są obrabiarki często. Ja akurat to złomowisko znam i widziałem już tam tokareczkę ze 100% lepszym łożem niż w mojej, ale jak to zwykle bywa byłem bez grosza przy duszy.

Jeśli ci się maszyna zmiesci pod sufitem to nie patrz że waży aż 3 tony bo to tylko zaleta. Farbą też się nie przejmuj bo maszynę pomalujesz w jeden dzień porządnie.

[BYDGOST]

Jeśli ci się maszyna zmiesci pod sufitem to nie patrz że waży aż 3 tony bo to tylko zaleta.

Nie do końca się z tym zgodzę. Frezarka, która waży około 3 tony to już spora maszyna. Im większa maszyna tym trudniej na niej obrabiać precyzyjnie małe detale a takie występują w przypadku majsterkowiczów z zamiłowaniem do CNC. Frezarka FWF 32 z Jarocina ma stół 1300. Korba do ręcznego posuwu jest tylko z lewej strony i jeśli chcemy dojechac frezem do krawędzi przedmiotu znajdującego się z prawej strony stołu to niemozliwe jest pokręcanie korbą i jednoczesna obserwacja freza zbiżającego się do krawędzi. Dlatego niektóre frezarki mają zdublowany napęd ręczny stołu ( dodatkowa korba, lub kółko) w prawej części stołu. Jest to bardzo wygodne dla obsługi.
Myślę, że trzeba sięgać do frezarek w zakresie od stołowych do małych lub średnich narzędziowych. Sam mam frezarkę FWF 16 ( stołową z Ciechanowa z pełnym wyposażeniem ) i masę różnych rzeczy na niej można wykonać. Ideałem byłoby kupić frezarkę narzędziową z grupy klonów Deckel FP1. Frezarka 676 ma stół 630x250, waży max. 1385 kg i uważam, że jest to maksimum jakie potrzebne jest do w/w celów. Znajomy kupił okazyjnie AVIĘ FNC 25 w doskonałym stanie za ok. 4000 zł. Takie okazje każdemu z nas się marzą, ale to niestety rzadkość.

[kamyk]

U mnie największym ograniczeniem jest zasilanie. Falowniki 1/3F maksymalnie mają 2,2kW z tego co widziałem i tej granicy nie mogę przekroczyć chyba że dogadam się jakoś z sąsiadami (każdy ma po 1 fazie) i na lewo zrobię sobie przyłącz 3F bo innej opcji nie ma.

Cały czas szukam fnc 25 albo jej pokrewnych - właśnie przed momentem wyszukałem FUW 315x800 za 2000 zł brak opisu i zdjęć, sprzedawana przez zakład produkcji stan "dobry". Zadzwonię do nich w poniedziałek i się dowiem co to za sprzęt. Zawsze to 6000 mniej niż najlepsza oferta jaką znalazłem. Jak maszynka będzie w stanie takim że sam z posiadanym sprzętem będę mógł ją odremontować to bym się skusił.

[skoczek]

Witam serdecznie.
Te FUW 315 to bardzo dobre maszyny. Uważane za jedne z lepszych narzędziówek. Jak jej stan jest znośny to się nie zastanawiaj za długo tylko bierz. Tym bardziej za taką cenę. Trochę porobisz przy niej i będziesz zadowolony. W najgorszym wypadku gdyby się okazało że nie trzyma wymiarów to kupisz drugą lepszą, a tą do mniej precyzyjnych robót będziesz miał. Dwie frezarki się przydają... (o ile zmieściłbyś je w garażu ).
Pozdrawiam, skoczek.

[kamyk]

No i już wiem więcej. Na początku wątpiłem czy to ogłoszenie jest prawdziwe ale jednak jest i jak na razie jestem jedynym chętnym. Gość z którym rozmawiałem powiedział że dziś lub jutro zrobi mi opis sprzętów i zdjęcia, oferent będzie czekał przez tydzień na inne zgłoszenia i jeśli nikt nie da lepszej ceny a sprzęt okaże się znośny to pójdzie do mnie

W miedzy czasie znalazłem inną likwidowaną firmę która też pozbywa się dużej ilości sprzętu i do sprzedania są frezarki X81132A, VERCIPOWER, X8126B, FUS 22, FUS 22, EL 76-01, EL 76-09, FN 32, FGS 50T PLUS, 420-18, X 8132, FU 315V/2, FWD-32, ALG-200B.

Ja wysłałem zapytanie o (zdjęcia poglądowo)

X8126B
FUS 22
ALG 200B

Gość nie był w stanie zaproponować na razie cen ale za to widziałem zdjęcia i szczena mi opadła - maszyny wyglądają jakby dopiero co wyszły z fabryki, super farba, wszystko się błyszczy, normalnie jakby nigdy nie widziały światła dziennego. Obawiam się jednak że jak gość mi przedstawi ofertę to ponownie opadnie mi szczęka

czekam więc na oferenta nr 1 C.D.N

[mrozanski]

watpie zeby te zdjecia to byly fotki sprzedawanych maszyn. sa to raczej pogladowe, bo to pierwsze to bardziej pasuje do zdjecia z jakiegos katalogu. a jesli chodzi o wyglad to nie ma sie tym co sugerowac... maszyna moze byc w naprawde dobrym stanie a wygladac kiepsko... taką do kapitalnego remontu za pomoca pedzla puszki farby i arkusza papieru sciernego mozesz doprowadzic do"nowego" stanu. ładnie bedzie stac i wygladac bo nic na niej nie zrobisz...