Nudą cos tu wieje

Tu można porozmawiać na dowolny temat nie koniecznie związany z tematyką maszyn i CNC
Awatar użytkownika

RomanJ4
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 23
Posty: 11575
Rejestracja: 17 mar 2009, 08:55
Lokalizacja: Skępe

#61

Post napisał: RomanJ4 » 04 paź 2016, 12:37

oprawcafotografii pisze:-10stC nawet -5C ostatnimi laty nie bylo...
Eeee... to chyba kolega w sen zimowy zapadł.. Obrazek :grin:
Było, i to nawet poniżej 20-tu..
A dwa lata temu nawet przez bodaj półtora czy dwa tygodnie, nawet jeszcze bez śniegu który spadł później, przez co drzewka mi wymarzły, a na oczku w hokeja grać było można.. :mrgreen:


pozdrawiam,
Roman


mc2kwacz
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 15
Posty: 2920
Rejestracja: 27 maja 2013, 22:18
Lokalizacja: gdzieś

#62

Post napisał: mc2kwacz » 04 paź 2016, 16:36

Wilgotność powietrza nie spada gwałtownie poniżej zera :) Przede wszystkim zależy od tego skąd wiatr wieje.
Są pompy ciepła na powietrze które pracują od -40C. Kryterium jest w ogóle możliwość pracy kompresora w określonej temperaturze. No i oczywiście sprawność spada im zimniej.
jednak gaz jest ekonomiczniejszy zimą. W okresie "przejściowym" klimatyzator z inwersją, jak najbardziej. Choćby dlatego, że instalacje c.o czasami nie radzą sobie dobrze z małymi zapotrzebowaniami na ciepło w budynku.

Awatar użytkownika

pitsa
Moderator
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 5
Posty: 4697
Rejestracja: 13 wrz 2008, 22:40
Lokalizacja: PL,OP

#63

Post napisał: pitsa » 04 paź 2016, 19:25

Dobiera się czynnik roboczy do warunków pracy pompy ciepła... Ale fakt im niższa temperatura tym gorzej ze sprawnością urządzenia. To dlatego daje się rury do ziemi, czy nawet robi wielkie zasobniki z lodem i użyciem ciepła przemiany fazowej. Zabawa.
zachowanie spokoju oznacza zdolności do działania
ᐃ 🜂 ⃤ ꕔ △ 𐊅 ∆ ▵ ߡ

Awatar użytkownika

RomanJ4
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 23
Posty: 11575
Rejestracja: 17 mar 2009, 08:55
Lokalizacja: Skępe

#64

Post napisał: RomanJ4 » 05 paź 2016, 00:53

mc2kwacz pisze:Wilgotność powietrza nie spada gwałtownie poniżej zera
Gwałtownie nie, ale spada..
https://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q= ... osMR7U66LA
Obrazek
mc2kwacz pisze:Są pompy ciepła na powietrze które pracują od -40C.
To musiała by być na ciekłym azocie, bo dla R410A, normalna temperatura wrzenia wynosi -52°C...
pozdrawiam,
Roman


mc2kwacz
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 15
Posty: 2920
Rejestracja: 27 maja 2013, 22:18
Lokalizacja: gdzieś

#65

Post napisał: mc2kwacz » 05 paź 2016, 04:27

A co ma nie spadać :)

Tu masz pompę do -34C na zewnątrz w trybie grzania:
http://www.dystrybucja.polskikomfort.pl ... x-c3pd.pdf

Awatar użytkownika

RomanJ4
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 23
Posty: 11575
Rejestracja: 17 mar 2009, 08:55
Lokalizacja: Skępe

#66

Post napisał: RomanJ4 » 05 paź 2016, 08:37

No prawda, tak w specyfikacji podano, tylko dziwne, że tabelki (HEAT PUMP HEATING PERFORMANCE -- S.I. ) i wykres na stronie 14 nie schodzi poniżej -19°C... :?:
pozdrawiam,
Roman


mc2kwacz
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 15
Posty: 2920
Rejestracja: 27 maja 2013, 22:18
Lokalizacja: gdzieś

#67

Post napisał: mc2kwacz » 05 paź 2016, 18:29

Nie wiem. Produkt jest na rynek Ameryki Północnej wliczając Kanadę Tam bywa zimno jak diabli. Ogrzewanie nadmuchowe połączone z klimatyzacja to ichni "wynalazek", bardzo powszechnie stosowany. Prąd mają tańszy niż w UE i dochodzi on wszędzie. Na rozległych obszarach słabo zaludnionych dociągnąć prąd jest łatwo, gaz i inne media już niekoniecznie.
Poprzednie modele tego producenta pracowały faktycznie do -19 stopni. Może tabelki pochodzą jeszcze z tamtego modelu, bo się pokrywają?

Awatar użytkownika

RomanJ4
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 23
Posty: 11575
Rejestracja: 17 mar 2009, 08:55
Lokalizacja: Skępe

#68

Post napisał: RomanJ4 » 05 paź 2016, 21:08

Tego nie wiem, ale większość znanych mi rodzajów pomp ciepła ma "dogrzewanie" obiegu górnego źródła z niezależnego źródła(np. grzałki, inny system, itd) jeśli dolne źródło - w tym przypadku parownik zewnętrzny - nie jest w stanie dostarczyć odpowiedniej ilości energii cieplnej do wypełnienia zaprogramowanego zapotrzebowania na ciepło np w razie nagłego spadku temperatury, nadmiernego poboru CWU, itd..

Obrazek (przykładowy)

W przedstawionej instrukcji takiego dogrzewania nie widzę (chyba że już SKS mnie dopadł :mrgreen: ), a trochę nie bardzo chce mi się wierzyć, że przy takim modelu o mocy cieplnej np 7kW i temperaturze zewn. ponad -20°C jest on w stanie tylko z dolnego źródła pokryć zwłaszcza nagłe zapotrzebowanie.. Zwłaszcza, że konkurencja takich parametrów raczej nie oferuje..
No, ale ja nie fachowiec i może się nie znam..
Tak czy siak większość dostępnych u nas pomp powietrznych przy -20°C dogrzewa już obieg grzałkami, a to podraża koszty roczne. I to trzeba brać pod uwagę decydując się na ten rodzaj..
pozdrawiam,
Roman


ARGUS
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 1
Posty: 2125
Rejestracja: 09 kwie 2007, 22:41
Lokalizacja: Szczecin

#69

Post napisał: ARGUS » 05 paź 2016, 21:54

Pompa ciepła do ogrzewania budynku jest na pewno przyszłością (ekologia i takie tam bzdety) ale na dzień dzisiejszy biorąc pod uwagę zapotrzebowanie na ciepło budynku mieszkalnego o powierzchni 130m2 ( tylko dla przykładu) dalej gaz jest najekonomiczniejszym żródłem ciepła. Inwestycyjnie i eksploatacyjnie jak na razie bije na głowę "nwoczesne źródła ciepła"
Całkiem czym innym jest ogrzewanie strefowe biura czy warsztatu, klima typu "split" stosunkowo tania , łatwa w montażu nie wymaga zezwoleń i projektów żywotność średnio około 10 lat jak się nie psuje "to się nie serwisuje" :-) A realnie daje sobie radę bez włączanie grzałek do okoł -5, -8 stopni. Przy -10 jak się załączy 8 KW elektryki to "ekonomia i nowoczesność" z folderów reklamowych wychodzi bokiem :smile:

Awatar użytkownika

RomanJ4
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 23
Posty: 11575
Rejestracja: 17 mar 2009, 08:55
Lokalizacja: Skępe

#70

Post napisał: RomanJ4 » 05 paź 2016, 23:16

ARGUS pisze:dalej gaz jest najekonomiczniejszym żródłem ciepła
Ziemny.

[ Dodano: 2016-10-05, 23:19 ]
ARGUS pisze:A realnie daje sobie radę bez włączanie grzałek do okoł -5, -8 stopni. Przy -10 jak się załączy 8 KW elektryki to "ekonomia i nowoczesność" z folderów reklamowych wychodzi bokiem :smile:
Moja P.C. jeszcze nigdy grzałek nie włączyła...
pozdrawiam,
Roman

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Na luzie”