Strona 1 z 2

Idzie nowe - prąd za darmo ?

: 15 gru 2022, 22:05
autor: RomanJ4
No, pewnie jeszcze poczekamy...
Milowy krok na drodze do nieskończonej energii. USA chwalą się przełomem w dziedzinie fuzji jądrowej.
Zgodnie z przewidywaniami, naukowcom z National Ignition Facility (NIF) po raz pierwszy udało się osiągnąć dodatni bilans energetyczny fuzji jądrowej.
https://www.komputerswiat.pl/aktualnosc ... mi/3rn1d6z

Re: Idzie nowe - prąd za darmo ?

: 15 gru 2022, 22:51
autor: tuxcnc
Ale dlaczego za darmo?
Przemiana wodoru w hel jest praktycznie nieograniczonym i absolutnie czystym źródłem energii, ale na Ziemi nie odbywa się sama z siebie, potrzebne są drogie i skomplikowane instalacje, których budowa jak i eksploatacja będzie kosztowna, co może się opłacać, ale nie będzie darmowe.

Re: Idzie nowe - prąd za darmo ?

: 15 gru 2022, 22:59
autor: JacekBelof
Taa... tylko to jest bilans tego, co zmierzyli w badanym obiekcie, natomiast na sam eksperyment zużyli 100 razy więcej energii niż "uzyskali", a w zasadzie zmierzyli, że się wydzieliła, bo przekształcenie tego na energię, to kolejne straty (np. jaka jest sprawność turbin parowych?).
https://www.kwantowo.pl/2022/12/14/o-fu ... encie-nif/
https://www.nature.com/articles/d41586-022-04440-7

Re: Idzie nowe - prąd za darmo ?

: 16 gru 2022, 07:36
autor: drzasiek90
Za darmo to nawet po gębie się nie dostanie.
Nawet jak się uda (a kiedyś się uda) wynaleźć sprawniejszą, tańszą metodę pozyskiwania energii elektrycznej, to nigdy prąd nie będzie za darmo. Po drodze do odbiorcy będzie kilka firm/spółek które mają gęby do wykarmienia.
Ja bym nawet nie liczył na to, że będzie wiele taniej. Jak prąd będzie tańszy w produkcji to producenci i pośrednicy będą zarabiać więcej i tyle.

Re: Idzie nowe - prąd za darmo ?

: 16 gru 2022, 08:34
autor: grg12
JacekBelof pisze:
15 gru 2022, 22:59
Taa... tylko to jest bilans tego, co zmierzyli w badanym obiekcie, natomiast na sam eksperyment zużyli 100 razy więcej energii niż "uzyskali", a w zasadzie zmierzyli, że się wydzieliła
Zawsze jakiś postęp w porównaniu do standardowego "za trzydzieści lat uzyskamy dodatni bilans energetyczny" :) Z drugiej strony dość ostrożnie podchodzę do tego typu rewelacji - moment publikacji za bardzo pasuje do tarć pomiędzy rządem usa i saudami... Nie to że zarzucam komuś kłamstwo - dane są zapewne prawdziwe. Po prostu w innym momencie byłaby to zwykła publikacja dla specjalistów a nie robienie szumu na całą planetę...

Re: Idzie nowe - prąd za darmo ?

: 16 gru 2022, 09:34
autor: koala.g
Nawet jeśli się uda to dalej ekonomiczniej jest postawić atomową. I te muszą pracować prawie na 100% 24/7 żeby koszt budowy się w 30lat zwrócił.

Najbardziej obiecujące są małe reaktory torowe.
Obrazek

Re: Idzie nowe - prąd za darmo ?

: 16 gru 2022, 10:01
autor: RomanJ4
tuxcnc pisze:Przemiana wodoru w hel jest praktycznie nieograniczonym i absolutnie czystym źródłem energii, ale na Ziemi nie odbywa się sama z siebie, potrzebne są drogie i skomplikowane instalacje, których budowa jak i eksploatacja będzie kosztowna,

Owszem, 40 lat temu o reaktorach SMR też nikt nawet nie marzył, a to pewnie nie koniec miniaturyzacji...

Re: Idzie nowe - prąd za darmo ?

: 16 gru 2022, 11:44
autor: grg12
tuxcnc pisze:
15 gru 2022, 22:51
Ale dlaczego za darmo?
Przemiana wodoru w hel jest praktycznie nieograniczonym i absolutnie czystym źródłem energii,
W tym przypadku nie wodoru tylko mieszanki deuteru i trytu.
Nie jest też "abslutnie czysta" bo np. tryt jest radioaktywny. Po drugie - reakcja emituje duże ilości wysokoenergetycznego promieniowania gamma, które wprawdzie jest wyłapywane przez obudowę reaktora i zamieniane w ciepło ale przy pkazji uszkadza i aktywuje materiał obudowy. Nie jest to problem w reaktorach badawczych ale w przypadku reaktora energetycznego pracującego 24h na dobę, z dużą mocą bedziesz miał sporo skażonego materiału... Tak że trochę śmiecia z tego będzie- nie mam pojęcia jak to wygląda w porównaniu ze "zwykłym" reaktorem.
Co do trytu - jest o tyle upierdliwy że jest gazem więc cieżej go "upilnować" niż uran a na dodatek ma prawie te same właściowści chemiczne co zwykły wodór więc "ciężka woda" jest dla organizmu nieodróżnialna od zwykłej.

Re: Idzie nowe - prąd za darmo ?

: 16 gru 2022, 13:43
autor: rc666
Energia elektryczna ( zrodlo energi) nie bedzie za darmo dla konsumenta.
Masz byc uzalezniony od kogos i kupowac energie.
Sproboj wytwarzac energie elektryczna samemu to przyjdzie prezes i wyjasni ci ze zle czynisz.

Re: Idzie nowe - prąd za darmo ?

: 16 gru 2022, 16:42
autor: micro
koala.g pisze:
16 gru 2022, 09:34
Nawet jeśli się uda to dalej ekonomiczniej jest postawić atomową. I te muszą pracować prawie na 100% 24/7 żeby koszt budowy się w 30lat zwrócił.
A wtedy to już złom, albo kapitalny remont...