cnc.info.pl - FORUM CNC

Chciałbym się podzielić swoimi spostrzeżeniami odnoście gotowych sterowników frezarek CNC.
Przede wszystkim muszę napisać, że pierwszą frezarkę importowałem z Chin /używam ją blisko 10 lat/, a drugą zbudowałem sam. Pole pracy 1200x1200 mm.
Podstawowy problem jaki napotkałem przy budowie to niezawodne sterowanie. Zleciłem wykonanie sterowania z silnikami krokowymi wyspecjalizowanej firmie i niestety były problemy. Po prostu przy testach gubiła kroki... ten producent próbował przerzucić powstały problem na mechanikę maszyny itp itd... ale trafi na kogoś kto nie był już w ciemię bity... 3 miesiące prób naprawy bez powodzenia, a sterowanie to był mały wypas... oczywiście zwrócili pieniądze, ale straciłem 6 miesięcy. Byłem bez sterowania i gdziekolwiek dzwoniłem zawsze zadawałem jedno konkretne pytanie: Czy ich sterowanie z silnikami krokowymi może gubić kroki... i zawsze dostawałem odpowiedź, że TAK.
Zapewne odezwie się zaraz cała rzesza mądrych forowiczów, że to normalne lub to trzeba było dać servo lub hybrydę i tu jesteście w błędzie, bo to kwestia zrozumienia tematu i wybrania odpowiednich podzespołów. Piszę ten post po wielokrotnym frezowaniu po 3-5 godzin za jednym razem /relief/. Gotową maszynę mam od 6 miesięcy i wiem co piszę, bo w pierwszej maszynie bywają takie problemy. Chciałem wam tylko uświadomić , że uważajcie na te wszystkie napakowane dziwadłami sterowania wszelkich mądrych głów, bo to dla nich tylko biznes i mają w nosie czy będzie w 100% sprawne... i nie potrzebujecie drogich servo, zgłębcie temat i zróbcie samodzielnie.

To może wykorzystaj silniki krokowe ze sprzężeniem zwrotnym?

relaxxis pisze: ↑

27 cze 2019, 08:07

Chciałbym się podzielić swoimi spostrzeżeniami

Ktoś spostrzegł te spostrzeżenia ?

Sterowniczek ZELRP, dziargam nim w drewnie na swojej frezareczce 600x900x200. Maszyna zgubiła kroki tylko przez stronę mechaniczną (zgarniacze się powycierały, weszło syfu i zatrzymało śrubę). Będę bronił tego sterownika na ubitej ziemi do końca świata. Ma swoje wady bo zbyt mocnych silników nie obsłuży ale do drewna po amatorsku ? panie, brać i kupować. Jest też dostępny wariant sterownika na 4 osie ale nie znam szczegółów.

Jak chodzi o coś półkę wyżej bardziej pro to chyba tylko MESA albo cs-mio mi przychodzi do głowy. Może jeszcze piko?

relaxxis pisze: ↑

27 cze 2019, 08:07

Zapewne odezwie się zaraz cała rzesza mądrych forowiczów, że to normalne lub to trzeba było dać servo lub hybrydę i tu jesteście w błędzie, bo to kwestia zrozumienia tematu i wybrania odpowiednich podzespołów.

Gdybyś rozumiał temat (jak sądzisz), to nie wydzwaniałbyś do firm zawracając im gitarę i oczekując fałszywej odpowiedzi. Tylko byś właśnie rozumiał, że oni mają rację. A ty piszesz bzdury, opierając się na tzw "praktyce", bo nie rozumiesz elementarnych spraw. Maszyna bez sygnału zwrotnego może zgubić położenie i nikt poważny nie zagwarantuje ze to się nie przydarzy. Bo jeśli coś się może zdarzyć, to prędzej czy później zdarzy się i to jest pewne. Dla odmiany maszyna z sygnałami zwrotnymi położenia może zgubić położenie tylko jeśli coś jest źle w niej pomyślane (błędy konstrukcyjne sterowania) albo jest zepsuta.

relaxxis pisze:Zleciłem wykonanie sterowania z silnikami krokowymi wyspecjalizowanej firmie

relaxxis pisze:producent próbował przerzucić powstały problem na mechanikę maszyny itp itd... ale trafi na kogoś kto nie był już w ciemię bity

relaxxis pisze: i nie potrzebujecie drogich servo, zgłębcie temat i zróbcie samodzielnie.

Z tego, co napisałeś zrozumiałem, że:

Zgłębiłeś temat, nie jesteś "w ciemię bity" jak sam o sobie piszesz. Znasz się na rzeczy i masz pojęcie o mechanice i technice napędowej, elektronice i technice sterowania również, skoro mogłeś sobie pozwolić na kwestionowanie wykonania sterowania przez wyspecjalizowaną firmę. Jesteś swego pewien do tego stopnia, że namawiasz nas to zgłębienia tematu i wykonania takiego sterowania (rozumiem, że dla kogoś, kto zgłębił temat takie sterowanie to żaden problem) we własnym zakresie.

A mimo to zleciłeś wykonanie takiego sterowania wyspecjalizowanej firmie, zamiast zrobić je samemu. Mimo, że masz o tym pojęcie - według tego co o sobie piszesz całkiem niemałe.

Gdzie jest haczyk?

Pozdrawiam.

relaxxis pisze:Czy ich sterowanie z silnikami krokowymi może gubić kroki... i zawsze dostawałem odpowiedź, że TAK.

no przecież nikt Ciebie nie okłamał i brawo dla tych firm za uczciwość.
A skąd oni mają wiedzieć gdzie to będziesz stosował i na jakich podzespołach.

Dodane 1 godzina 14 minuty :
Zresztą hybryda itp też może zgubić kroki to tylko kwestia "operatora".

tak jak myślałem ,że odezwą się...
zgubienie kroku silnika krokowego może zdarzyć się przy PRZECIĄŻENIU, może nastąpić utrata współrzędnych .. ja piszę o normalnej pracy bez wariackich prędkości, parametrów frezowania i nie w niejednorodnym materiale do frezowania./np.drewno/
oczywiście może też zdarzyć się z innych powodów i nawet z serwo.
Przy zwiększeniu obciążenia silnik serwo zwiększa moc zapobiegając powstaniu uchybu położenia, a w przypadku przekroczenia pewnego obciążenia system zatrzymuje maszynę.!

Nie ma idealnego sterowania...

Pisałem o cały sterowaniu, które kupiłem i już przy testach bez mocowania we frezarce gubiło kroki. /sterowanie połączone tylko z silnikami/ więc to był szmelc!
Podstawowym błędem jest budowanie sterowania z przypadkowych części., które mogą nie być kompatybilne lub mieć zafałszowane parametry itp itd, a wszystkie te grażowe nasze firemki własnie składają z byłe czego /NONAME lub sami naklejają swoje logo/ co ma póżniej wpływ na całe sterowanie i ich brak pewności, że wszytko będzie działać poprawnie.

Rober_K najpierw kupiłem sterowanie, a dopiero jak okazało się śmieciowe zdecydowałem się na zbudowanie własnego sterowania.

relaxxis pisze:tak jak myślałem ,że odezwą się...

I będą się odzywać bo nie ma doskonałych rzeczy. U mnie zdażyło się że miałem przypadki (może ze 2 razy z niewiadomej przyczyny) że sterownik w czasie pracy zasygnalizował błąd i dana oś przestała pracować, ale prawda jest taka że albo sterowanie za gruba kasę albo coś co nie jest super kosmicznie doskonałe. Choć na te kilka lat które użytkuje to nie mam żadnych większych zastrzeżeń. Ja mam sterowanie od Markcomp-a i nie mam żadnych zastrzeżeń, choć gwarancji że mam mieć pewność działania na 100% nie oczekuje.
Teoretycznie hamulce w samochodach nie maja prawa się zepsuć a jednak się psuja... I co miałby odpowiedzieć producent samochodów na pytanie czy jego samochód ma hamulce pewne na 100% ?

Otwarta pętla sprzężenia zwrotnego.
Mówisz ile ma iść i modlisz się, że poszedł.