cnc.info.pl - FORUM CNC

Witam
Czytałem już trochę o spawaniu PC-ABS i dowiedziałem się że należy wpierw wyżłobić Vke potem ją wypełnić właściwym tworzywem. Moje pytanie to czym rozciąć obudowę z PC-ABS o grubości gdzieś 2mm tak żeby powstało żłobienie V? Jakiego freza do tego użyć? bo zwykły prosty podobny do wiertła nie da mi właściwego żłobienia. Dobrze też jakby pozostawił w miarę płaskie krawędzie.

Pozdrawiam

Witam
Fakt o spawaniu tworzyw sztucznych to Ty tylko czytałeś. Tworzywo pc-abs najlepiej rozcina się zwykłym brzeszczotem czyli popularną piłą do metalu. Jeżeli masz jakieś umiejetności to możesz użyć szlifierki kątowej zwanej diaksem z cienką tarczą. Jeżeli chcesz zrobić faze do spawania to najlepiej użyć papieru ściernego(żóltego) bądź szlifierki taśmowej-palcowej i zeszlifować aby zrobić miejsce na spoine. Tylko po co szlifować przy grubości 2mm. Ustawia dwa elementy "do czoła" i nakładaj spoine tak aby obie powierzchnie się rozpuściły i zostały połączone spoiną. Potem i tak będzie to wymagało szlifowania.

Jeszcze musisz mieć na uwadze, że jeżeli rozcinasz element który poźniej będziesz znowu spawał to czy do przecięcia użyjesz piły, szlifierki kątowej czy freza to te narzędzią zostawia tzw. "szrank" czyli miejsce po narzędziu i jak złożysz razem to się wymiar zmieni.

Do takiej roboty nie używa się frezarek a tym bardziej frezarek cnc. Szybciej taka obróbka pójdzie ręcznie niż przygotowanie samej obrabiarki. PC-ABS jest materiałem tzw miękkim i jeżeli nie ustawisz odpowiednio obróbki to frez zamiast robić równą płaszczyzne zacznie wyrywać po kawałku fragmenty tworzywa i już nie pospawasz bo zrobi się tzw siatka.

robert

Czyli najlepiej zaopatrzyć się w miniszlifierkę z końcówką tarczową i do tego HotAir z butem i drutem PC-ABS w postaci płaskiej listwy? Jakiej temperatury najlepiej używać do spajania elementu ?
Czy mogę również użyć wiertła jeśli miałbym problem z dostępem do elementu? Np wiertła do drewna?

NexusPrime pisze:Czyli najlepiej zaopatrzyć się w miniszlifierkę z końcówką tarczową i do tego HotAir z butem i drutem PC-ABS w postaci płaskiej listwy? Jakiej temperatury najlepiej używać do spajania elementu ?
Czy mogę również użyć wiertła jeśli miałbym problem z dostępem do elementu? Np wiertła do drewna?

Możesz to robić mini szlifierką. Ale lepiej zwykłym diaksem takim jak używają blacharze samochodowi. Do tworzywa wystarczy Ci taki z marketu za 50zł z cienką tarczą do cięcia. Ze sprzętu do spawania to HotAir ale taki który ma osobno palnik i połączony jest rurka ze stacją(sprężarka). Te urządzenia który tylko podlączasz to prądu i możesz całość trzymać w ręku możesz sobie darować. W przypadku spawania tworzyw musisz określić temperature oraz przepływ powietrza. Ja do spawania PC-ABS ustawiam temperature 410 stopni a dlatego, że szybciej podgrzewa mi miejsce łączenia, tworzywo się lepiej łączy w miejscu grzanym, a nie podgrzewa mi obu łączonych elementów na całej ich powierzchni i wtedy unikam odkształcenia. Temperatura jest zależna od grubości elementów spawanych i to trzeba ustawiać na wyczucie. Do spawania możesz używać tworzywa w postaci płaskich pasków jak i pasków trójkatnych czyli tych cieniutkich - to zależy co spawasz. Tylko nie wiem o co Ci chodzi z " HotAir z butem ".

robert

Miałem to na myśli:
http://allegro.pl/but-dysza-szybkiego-s ... 63806.html

Ta dusza się nie nadaje. Podczas spawania musisz wiedzieć kiedy docisnąć spoine czyli dać jej więcej a kiedy troche mniej. Ta dysza podczas spawania będzie Ci przysłaniać pole spawania zamiast pospawać to spoiwem poprzebijasz dziury na wylot. A do tego co chwile będziesz regulował temperature - raz będzie całkowicie rozpuszczała pole spawania a jak uniesiesz natychmiast pole spawanie będzie chłodzone. A później element pospawany w tym miejscu będzie pękał z powodu różnych napięć w materale spawanym spowodowanym szybkim schłodzeniem. Lepiej naucz się spawać zwykłą duszą a z tym wynalazkiem daj sobie spokuj. Ja spawam 8 lat i taką dyszą nie potrafie a mam ich 3 sztuki. Zorganizuj sobie jakieś odpady różnego tworzywa poprzycinaj z nich paski i naucz się spawać nie tylko PC-ABS. Najlepiej skombinuj sobie stare nadkole samochodowe. Takie nadkole to PP i wiele błędów wybacza.

robert

Posiadam coś takiego jak stacja na gorące powietrze, co prawda chińską ale ma regulację nadmuchu i temperatury.

Czy 400C to nie jest trochę za dużo? nie porobią się bomble na tworzywie? Gdzieś czytałem że optymalna temperatura to około 300C

Myślę nad zakupem takiej tarczy do cięcia:
http://allegro.pl/tarcza-45mm-do-drewna ... 50980.html
Czy stosować tą metalową siatkę na łączeniu materiałów? Czy powinienem wpierw oszlifować łączone miejsce czy wystarczy odtłuścić ?

Rozumiem że nie ma konieczności łączenia z obu stron aby to się w miarę solidnie trzymało ?

Cały czas Ci powtarzam - urządzenia typu dremel do tego się nie nadają tego typu tarcze też. Te mini szlifierki mają za małą moc i będą sie zatrzymywały. Do przecinania tworzyw używa się tarcz a nie pił. Piła(jak na zdjęciu) poszarpie krawędzie i uszkodzi płaszczyzny łączenia. W przypadku użycia pił bardzo trudno jest wycinać materiał a jednocześnie trudno jest zachować wymiar. Tarcza przy użyciu dobrej i mocnej szlifierki poprostu topi tworzywo w miejscu gdzie dotyka i wtedy wychodzą ładne krawędzia i płaszczyzny. Nie wiem co czytałeś ale ja i tak zawsze spawam z obu stron. Najpierw "kłade" spoine z jednej strony a póżniej odwracam i spawam z drugiej strony i z obu stron wykonuje przetop po to aby struktura miejsca łączenia była wpełni wypełniona. Na pospawanym tworzywie w miejscu spawania nie może być żadnych rys ani peknięć bo wskutek działania temperatur czy drgań element w miejscu spawanym popęka.

Jeżeli będziesz spawał przy 300 stopni to zaczym osiągniesz temperature topnienia materiału i spoiwa to rozgrzejesz materiał na takiej powierzchni, że podczas studzenia może on się zdeformować i pokrzywić. W przypadku spawanie tworzyw wykładnią jest zachowanie się materiału a spoiwo możesz odsunąć. Chodzi o to aby szybko rozgrzać materiał tylko w miejscu spawania a nie całą powierzchnie materiału. Używając temperaury 400 stopni szybko rozgrzejesz i materiał i spoine i je połączysz szybko i dosyć mocno a miejsce spawania będzie odporne na wszelkie szoki termiczne, wyginanie.

Przed spawaniem wystarczy tylko przetrzeć papierem ściernym. Wszelkie tłuszcze przy takiej temperaturze poprostu odparują. Dla przykładu powiem, że nawet lakier samochodowy w takiej temperaturze poprostu odpada.

Żadnych siatek metalowych czy innych "wzmacniaczy" do tworzyw się nie stosuje. Ja wiem koreańczycy wymyślili, że do elementów z tworzyw sztucznych wkładają siatki stalowe. Ale oni mają kilkuprocentowe mieszaniny tworzyw o bardzo minimalnej wytrzymałości - przykład zderzaki w lanosach. Metal jest lepszym przewodnikiem ciepła niż tworzywo i cała powierzchnia usztywniona siatką się rozwarstwi np. kiedy poleży na słońcy. Tworzywo jest materiałem obojętnym dla metalu i można je połączyc trwale tylko w kilka spsobów: skręcając, zaciskając, zagniatając. To tak jakby metal przyspawać do kawałka drewna. Miejsce spawu musi się tak zochowywać i być odporne jak wylane tworzywo. Jeżeli jest słabsze i szybko pęka tzn, że producent źle oznaczył materiał z którego jest wykonany element a co z tym idzie źle dobrane spoiwo. Niestety takie praktyki stosuje się w produktach z Chin. Tam żadne normy nie obowiązują i nikt tego nie sprawdza, dlatego bardzo często tych tworzyw w żaden sposób połączyć nie idzie, a oznaczenia mają europejskie.

robert

Ok, to powiedz mi jak mam taką "gumówką" rozciąć obudowę która nie jest regularna a wielkość wynosi około 10cm x 10cm? jak mam zapanować nad taką dużą tarczą tym bardziej że pod obudową mam elektronikę którą łatwo można przeciąć?

Czy jestem wstanie taka dużą tarczą być tak samo precyzyjny jak taką małą? Bardziej zależy mi na precyzji niż na szybkości.

NexusPrime pisze:Ok, to powiedz mi jak mam taką "gumówką" rozciąć obudowę która nie jest regularna a wielkość wynosi około 10cm x 10cm?.

Użyj tarczy o średnicy 12cm a jak jest jeszcze "przytarta" to ma 7cm średnicy. Chyba, że masz szlifierke - "gumówke" tą dużą. Jeżeli używaż tarczy 12cm to długość szczeliny zrobionej przy cięciu to 3cm a szerokość 1mm. Jak masz tarcze o średnicy 7cm to szczelina cięcia ma długość 1,5cm. Przecież przy cięciu nie pchasz tak aby cała tarcza weszła w materiał.

NexusPrime pisze:jak mam zapanować nad taką dużą tarczą tym bardziej że pod obudową mam elektronikę którą łatwo można przeciąć?.

Co byś nie robił to elektronike musisz zdemontować nie tyle co do cięcia a do samego spawania, bo wtedy ją napewno uszkodzisz

NexusPrime pisze:Czy jestem wstanie taka dużą tarczą być tak samo precyzyjny jak taką małą? Bardziej zależy mi na precyzji niż na szybkości.

Skoro inni mogą to Ty też. A tak wogóle to ja niewiadziałem tej obudowy.

A jeżeli masz obudowe o wymiarach takich jak podałeś, to chyba będzie lepiej jak użyjesz piły i taką obudowe poprzecinasz ręcznie.

robert