Gwintowanie M12 problem z otworem przy krawędzi

[MarLip]

Witam,
chciałbym się poradzić kolegów w kwestii gwintowania. Mianowicie: prosta kostka z 4 otworami gwintowanymi M12 przelotowo przy krawędziach. Problem jest taki że maszyna nie jest w stanie zrobić jednej sztuki do końca. Gwintownik zatrzymuje się (tzn zapycha się wiórem, wzrasta obciążenie i koniec) bez żadnej powtarzalności tzn. raz zrobi dwa otwory, a innym razem w pierwszym otworze zrobi dwa obroty i koniec. Gwintownik idzie lepiej pod warunkiem nieużywania chłodziwa a płynu do gwintowania, ale wtedy operator siedzi w maszynie. Myśleliśmy że to kwestia parametrów więc zrobiliśmy kostkę testową żeby ją podziurawić i pogwintować:
https://ibb.co/kaCDVm
i okazało się że nie ma znaczenia czy gwintujemy 12m/min czy 20m/min wszystko idzie ładnie dopóki otwory są bliżej środka materiału. W przypadku zbliżania się do krawędzi wygląda to tak:
https://ibb.co/b8Bwi6
Czy sądzicie że zrobienie przyrządu do mocowania kostki na kołkach, tak żeby nie ściskać kostki w imadle pomoże?
Z góry dzięki za wszystkie sugestie
Maszyna: VMC500L
Gwintownik YG1 combo

[RomanJ4]

A próbowaliście gwintownikiem spiralnym ?
Z mojej praktyki wynika, że spiralnym ręcznie czy maszynowo zawsze lżej idzie...

[MarLip]

Pierwsze podejście było spiralnym do nieprzelotowych (nakrój 2 zwoje w części wcinającej), ale efekt ten sam (może faktycznie to kwestia narzędzia). Zmieniliśmy gwintownik bo widać było że maszyna się męczy. Potem rozwierciliśmy z 10.2 na 10.3. I tak jak mówię, w środku kostki idzie jak w maśle (zapomniałem dodać że stal to S235 więc nic nadzwyczajnego) a na krawędziach staje

[Steryd]

Skoro to otwory przelotowe, to spróbuj gwintownik "pchający". 235 to wcale nie jest najłatwiejszy materiał, bo hgw co tam siedzi. W jednym miejscu może iść ładnie na jednych parametrach, zaraz obok będzie trzeba 5 razy szybciej.

[Sieto]

A może wygniatak? U mnie gdy gwintownik miał opory czy się łamał, wtedy brałem wygniatak. :>
Ewentualnie testy jeszcze zdają gwintowniki z dobrą powłoką. Np. Fanara, do utwardzanych materiałów.

[WZÓR]

....ale wtedy operator siedzi w maszynie. ...

A można tak ?

... Gwintownik YG1 combo

Gwintownik pierwsza klasa ..... , nie ma co się czepiać.
Na jakich obrotach jedziesz?

Mariusz.

[grzeszko]

moim zdaniem jest parametr w maszynie, my gwintujemy na haas czy toyoda nawet na -50 i nic sie nie dzieje

[Petroholic]

A ja zadam tylko jedno ale jakże banalne pytanie:

Czym były wykrajane formatki? Woda/laser/plazma/piła taśmowa/gilotyna?

Jeżeli laser/plazma/gilotyna to po prostu masz o wiele twardsze bliżej krawędzi. Zmiana parametrów + gwintownik spiralny i da radę...

A jak już operator siedzi w maszynie to zamiast płynu do gwintowania daj mu pistolet do ropowania z mieszanką oleju silnikowego z ropą - czyni cuda przy trudnym gwintowaniu

I otwór pod M12x1.75 tolerowany 6H ma górną granicę 10,441 więc jeszcze możesz lekko rozbujać otwór Ja zwykle robię 10,4 pod M12...

[MarLip]

Serdeczne dzięki za wszystkie odpowiedzi!
Ad1.

A próbowaliście gwintownikiem spiralnym ?

Próbowaliśmy tym http://www.visla.pl/narzedzia-hss-hsse- ... ,A101.html i tak jak wspomniałem nie było większej różnicy (spróbuję w tym tyg. na wyższych parametrach)

Ad2

A może wygniatak

- Bardzo podoba mi się pomysł, jeżeli chodzi o programowanie to tak samo jak gwintowanie? Nie mam praktyki z wygniatakami

Ad3

A można tak ?

można Co do wypowiedzi odnośnie gwintownika którym robimy http://www.visla.pl/narzedzia-hss-hsse- ... ,A097.html to nie wiem czy sarkazm z Twojej strony czy nie Mamy narzędzia od YG1 i raczej wrażenia się pozytywne

Ad4

moim zdaniem jest parametr w maszynie

Moim również

Ad5

Czym były wykrajane formatki? Woda/laser/plazma/piła taśmowa/gilotyna?

Formatki cięte taśmówką a potem na frezarce zabielane boki żeby równolegle w imadle leżało. Też zastanawiałem się nad utwardzeniem powierzchni ale to S235, jakoś nie chce mi się wierzyć żeby aż tak się miała utwardzić ale może......co do ropy to super pomysł ale chciałbym uniknąć sytuacji w której operator jest zmuszony do otwierania osłony. Na szybko spróbuję większy otwór i spiralny gwintownik z większymi parametrami

[Petroholic]

Formatki cięte taśmówką a potem na frezarce zabielane boki żeby równolegle w imadle leżało. Też zastanawiałem się nad utwardzeniem powierzchni ale to S235

S235 też się utwardza. Po laserze/plaźmie jest lekko podhartowane jakby, a po gilotynie jest sprasowane...

Ale skoro było cięte taśmówką i tylko zabielone to nie miało prawa stwardnieć

co do ropy to super pomysł ale chciałbym uniknąć sytuacji w której operator jest zmuszony do otwierania osłony

No to sposobem na McGyvera - od pistoletu odkręcasz sztywną wylewkę i mocujesz zamiast niej wąż gumowy lub wylewkę segmentową (np od mgły olejowej). Mocujesz cały pistolet gdzieś nad/przy wrzecionie. Blokujesz spust w pozycji wciśniętej trytką. Podłączasz 5mb przewodu pneumatycznego i wypuszczasz poza maszynę. Zakładasz zawór kulowy na przewód i do zaworu podłączasz przewód ciśnieniowy. Operator stoi przed szybą i tylko zaworem odpala zdalnie pistolet

Tylko uważaj bo prowizorki są najtrwalsze i ten pistolet będzie tam długo wisiał