Strona 1 z 2
stal
: 08 maja 2008, 18:19
autor: mocart4
Mam pytanie: w jaki sposób nieznając rodzaju stali rozszyfrować jaki to gatunek stali; jest taka możliwość?
: 08 maja 2008, 19:28
autor: pukury
witam !
oczywiście że dokładnie się nie da ( metodą - że tak powiem " warsztatową " ) .
jeżeli przeprowadzić analizę spektralną to dowiesz się jaki stal ma skład i będzie można ustalić dokładnie - ale chyba nie o to chodzi .
w praktyce po np. kolorach wiórów przy toczeniu/frezowaniu , po tym czy wiór się łamie czy wygina .
po iskrach przy szlifowaniu - inne są jak stal się hartuje a inne przy np. st3 .
ale to wszystko tak z grubsza .
nie rdzewkę można poznać po tym że nie rdzewieje itp.
a o co chodzi ?
pozdrawiam
: 08 maja 2008, 19:52
autor: upadły_mnich
a chcesz rozszyfrować dokładnie (czyli konkretne i pełne oznaczenie gatunku stali) czy potrzebne Ci to jest to obróbki?
jeśli pierwsza wersja to ... powodzenia
druga wersja...hmm da się z pewnym przybliżeniem określić grupę stali czyli zawęzić poszukiwania do kilku (kilkunastu stali), czasami nawet odgadnąć tę właściwą ale..
jeśli chcesz odróżnić stal 30HGS od 30HGSA w warunkach warsztatowych to jest to karkołomne zadanie aczkolwiek praktyk z warsztatu mający doczynienia z obu gatunkami z pewnym błędem w pewnych okolicznościach może sie o to pokusić.
Podstawowe pytanie: Do czego jest to Ci potrzebne? Może nie musisz znać stali aż tak dokładnie? Czy to pytanie ...teoretyczne czy praktyczne?
na nierdzewkę to ogólnie magnes - warsztatowy próbnik i czasami się sprawdza

: 08 maja 2008, 21:37
autor: bartuss1
z 30 HGSA robi sie samoloty tylko ze bardzo trudno spawalne toto jest
Polski "naj" gatunek stali to zdaje sie 18G2A takie sobie niby manganowe.
najlatwiej poznac czy stal ulepszana czy nie przy cięciu szlifierką - jak iskry lecą - gęsto czy rzadko, jak sie grzeje itp
bez "laboratorium" nie da sie na oko odróznić gatunków z okreslonej grupy, mozna tylko okreslic do której dana stal nalezy i tyle. najwiecej dostepnej oczywiscie jest St3S
: 08 maja 2008, 23:10
autor: upadły_mnich
Podałem tę stal tylko jako przykład na trudność w rozróżnieniu stali. Taka mi przyszła do głowy i już. Chodzi mi o tę głupią literkę "A" w oznaczeniu stali. Koledzy wiedzą co to oznacza....
I jak to sprawdzić aby oznaczyć stal jak chciał kolega? Z tego co wiem to w historii wiele razy ktoś chciał komuś podkraść skład (i właściwości czyli strukturę) jakichś stopów od konkurencji i jakoś nie pamiętam aby komuś się udało, mimo istnienia mikroskopów elektronowych, spektografów itp. Dopuki kolega Mocart4 nie powie o co chodzi to bedą takie sobie spekulacje.
ale do wypowiedzi kolegi wyżej.
błąd.
stal 30HGSA bardzo dobrze się spawa. Mało tego stal tą można spawać po ulepszaniu cieplnym lub ulepszać po spawaniu (to częściej)
Nie jest to problemem żadnym w zakładach tą stalą się zajmujących - cóż - są to przede wszystkim zakłady lotnicze.
Naprawdę: nie mam doświadczenia w stalach jakimi operują koledzy ale tę lubie bo da się ją pospawać i ulepszyć cieplnie prawie w mikrofalówce
Do wypowiedzi kolegi Mocart4:
Wiele stali (bez wnikania w szczegóły chodzi o przyporządkowanie do grup) da się rozpoznać w przybliżeniu metodą prostych badań (magnez, twardość, przełom itp) oraz dedukcji (Szherlokhm Hołms)

:
jaka branża,
jaki półprodukt (ceownik, teownik pręt ciągnionyitp.)
podobne konstrukcje,
dostępność na rynku,
Nigdy to nie będzie 100% pewność wręcz czasami są skuchy ale pomoże dobrać technologię.
Jeszcze raz: Proszę uściślić pytanie
: 09 maja 2008, 09:07
autor: bartuss1
"A" - oczyszczona - tez kiedys tego szukałem
słyszałem rózne opinie na temat spawalnosci tego gatunku, osobiscie tego nie spawałem to moge sie mylic
: 09 maja 2008, 17:50
autor: DZIKUS
a ja wam powiem, ze wlasnie sa ludzie ktorzy z jakims tam prawdopodobienstwem potrafia po kolorze iskier rozroznic podobne stale z tej samej grupy.
: 09 maja 2008, 19:35
autor: pukury
witam !
po kolorze i po kształcie ( jeżeli tak można powiedzieć ) .
przecież każdy posiadający szlifierkę można sprawdzić .
wystarczy wziąć kilka rodzajów wiadomego gatunku i sprawdzić co i jak .
pozdrawiam !
: 09 maja 2008, 20:30
autor: mocart4
No chodziłoby raczej o dokładny symbol, stal ma być hartowana.
: 09 maja 2008, 20:48
autor: pukury
witam !
jeżeli tak to obawiam się że - porażka

.
jak potrzebujesz trochę ( na parę detali ) to chyba lepiej kupić wiadomy gatunek niż ryzykować .
chyba że masz z tonę nie wiadomo jakiej stali to może warto s=ię jakoś dowiedzieć .
jeżeli masz jej dużo to na końcach prętów/wałków niekiedy są znaki .
pozdrawiam !!