Wykrawanie podkładek - PROBLEM, ROBI SIĘ ŁUK!

Problemy i ich rozwiązania przy obróbce metalu ręcznej jak i za pomocą CNC

Autor tematu
czyzak
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
Posty w temacie: 2
Posty: 9
Rejestracja: 29 lip 2014, 12:53
Lokalizacja: Paniówki

Wykrawanie podkładek - PROBLEM, ROBI SIĘ ŁUK!

#1

Post napisał: czyzak » 18 lip 2017, 06:55

Witam, pracuję na wykrawarce CNC AMADA AC 255NT. Mam za zadanie robić podkładki z blachy stalowej 1.5mm o średnicy wewnętrznej 21mm i zewnętrznej 40mm.
Najpierw gdy wykrawam średnice wewnętrzne wszystko jest ok, ale gdy zmienię narzędzie na FI 40mm, detale które wypadają posiadają średnicę ok, ale są zagięte. Jeśli chcę zmierzyć grubość dwóch podkładek powinny mieć 3 do 3.2mm a mają dwie razem nawet 4mm. Nawet gdybyśmy je chcieli prostować na prasie hydraulicznej to wtedy zwiększa się średnica zewnętrzna do niecałych 41mm co jest nieakceptowalne.

Proszę o pomoc, dlaczego tak się dzieje.

Narzędzie do wykrawania ma parametry: stempel 39.7mm, matryca 40mm (luz 0mm), gdubośc blachy 1.5mm S235JR

[ Dodano: 2017-07-18, 07:25 ]
Tutaj próbka z materiału 1mm
Obrazek



Tagi:


koala.g
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 1
Posty: 2819
Rejestracja: 01 kwie 2009, 23:02
Lokalizacja: Małopolska

#2

Post napisał: koala.g » 18 lip 2017, 10:00

Nie znam się na tym ale czy czasem nie nagrzewają się podczas wykrawania?

Awatar użytkownika

nowycrteam
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 1
Posty: 108
Rejestracja: 01 sty 2012, 17:55
Lokalizacja: Wodzisław
Kontakt:

#3

Post napisał: nowycrteam » 18 lip 2017, 11:40

Mnie zastanawia jak wyglądają matryce i jak element jest mocowany przy odcinaniu
Możliwe że masz źle dobrane narzędzia i materiał wygina się tak jak widać na zdjęciu ponieważ nie ma co go podtrzymywać .

Podeślij zdjęcie stempla i matrycy z wymiarami.
Jeśli możesz to podeślij jeszcze zdjęcie półproduktu.


ak47
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 1
Posty: 936
Rejestracja: 22 lis 2013, 12:54
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki

#4

Post napisał: ak47 » 18 lip 2017, 15:54

stempel ma 39.7 a matryca 40 to luz jest 0.3, a nie 0 :D

Czy jest jakaś płyta dociskowa ? bo to wygląda tak jakby stempel wciągał materiał do środka bo ten jest niczym nie dociskany

Awatar użytkownika

WZÓR
Moderator
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 2
Posty: 7968
Rejestracja: 01 sty 2009, 20:01
Lokalizacja: Oława

Re: Wykrawanie podkładek - PROBLEM, ROBI SIĘ ŁUK!

#5

Post napisał: WZÓR » 18 lip 2017, 15:59

czyzak pisze: .... detale które wypadają posiadają średnicę ok, ale są zagięte. ....
Nie widzę konstrukcji matrycy .
Ale jakbyś miał w niej wyrzutnik i pozbywał się detali z matrycy górą to by tak nie było.

Mariusz.
Pomagam w:
HAAS - frezarki, tokarki


Azzader
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 1
Posty: 185
Rejestracja: 10 cze 2010, 19:29
Lokalizacja: Poznań

#6

Post napisał: Azzader » 18 lip 2017, 21:43

A masz inne matryce? 0,3 luzu to na moje za dużo ja bym do 1,5mm czarnej założył maks 0,2. Za duży luz też może być przyczyną wyginania.

[ Dodano: 2017-07-18, 21:57 ]
Możesz też spróbować zwolnić prędkość uderzenia nawet do prędkości wytłaczania.


Autor tematu
czyzak
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
Posty w temacie: 2
Posty: 9
Rejestracja: 29 lip 2014, 12:53
Lokalizacja: Paniówki

#7

Post napisał: czyzak » 19 lip 2017, 12:15

Witam,
Podejrzewaliśmy za duży luz dlatego domówiliśmy na szybko stempel 39,85mm ale efekt taki sam. Deal trochę się nagrzewa podczas wykrawania ale nie wiem czy to by był powód...

Awatar użytkownika

WZÓR
Moderator
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 2
Posty: 7968
Rejestracja: 01 sty 2009, 20:01
Lokalizacja: Oława

#8

Post napisał: WZÓR » 19 lip 2017, 16:48

Azzader pisze:... 0,3 luzu to na moje za dużo ja bym do 1,5mm czarnej założył maks 0,2. ...
A ja dałbym min. 0,10 max.0,16
... Za duży luz też może być przyczyną wyginania. ....
Luz raczej wpływa na jakość krawędzi .... , jak będzie za duży to zrobi na detalu grat.

Mariusz.
Pomagam w:
HAAS - frezarki, tokarki

Awatar użytkownika

clubber84
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 1
Posty: 1191
Rejestracja: 28 sie 2011, 10:34
Lokalizacja: Zach-Pom

#9

Post napisał: clubber84 » 23 lip 2017, 10:44

czyzak pisze:Witam, pracuję na wykrawarce CNC AMADA AC 255NT. Mam za zadanie robić podkładki z blachy stalowej 1.5mm o średnicy wewnętrznej 21mm i zewnętrznej 40mm.
Najpierw gdy wykrawam średnice wewnętrzne wszystko jest ok, ale gdy zmienię narzędzie na FI 40mm, detale które wypadają posiadają średnicę ok, ale są zagięte. Jeśli chcę zmierzyć grubość dwóch podkładek powinny mieć 3 do 3.2mm a mają dwie razem nawet 4mm. Nawet gdybyśmy je chcieli prostować na prasie hydraulicznej to wtedy zwiększa się średnica zewnętrzna do niecałych 41mm co jest nieakceptowalne.

Proszę o pomoc, dlaczego tak się dzieje.

Narzędzie do wykrawania ma parametry: stempel 39.7mm, matryca 40mm (luz 0mm), gdubośc blachy 1.5mm S235JR

[ Dodano: 2017-07-18, 07:25 ]
Tutaj próbka z materiału 1mm
Witam,
widzę, że muszę się wypowiedzieć na temat, który znam doskonale.
Mianowicie - wykrawarka, to nie prasa hydrauliczna lub mimośrodowa, gdzie zakłada się specjalnie do każdego detalu robione narzędzia/formy, itp.
W takich narzędziach projektuje się już płyty dociskowe, odbieraki, płyty odchylne, które niwelują (zwłaszcza w podkładkach) odkształcenia.
Narzędzia w wykrawarkach wyglądają tak:
Obrazek
Takie narzędzia (matryce) są zaprojektowane do odprowadzania odpadu po wykrojeniu, a taki nie musi wyglądać idealnie.
Dlatego w wykrawanych podkładkach na wykrawarkach rewolwerowych są odkształcenia, ponieważ wykrawanego detalu nie ma co podtrzymywać podczas wykrawania. I nie zmieni tego nawet zmniejszenie, bądź zwiększenie luzu na matrycy - nawet nagrzewanie się detalu podczas wykrawania nie powoduje odkształceń.
To po pierwsze.
Po drugie, za dużą siłę zadajecie prasie hydraulicznej, bo prasa wam te podkładki prasuje, a nie prostuje. Jeśli już chcecie mieć "proste" podkładki, użyjcie prasy balansowej, gdzie sam ruch balansu po śrubie (bez przykładania siły) wyprostuje odkształcenie.

Czy jeszcze są jakieś pytania? :smile:


bialy86
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Posty w temacie: 1
Posty: 30
Rejestracja: 02 mar 2016, 18:55
Lokalizacja: Pruszcz Gdański

#10

Post napisał: bialy86 » 24 lip 2017, 18:51

Witam,
także pracuje trochę na wykrawarkach, mamy u nas w zakładzie jedną nowiutką Haco Q5 i starego trumpfa tc500, stara sztuka z 1996 roku, ale smiga lepiej od tej nowej...
Wracając do tematu, co jakis czas musze wykroic troche podkładek przeroznego kalibru i wymiaru i tez miałem na poczatku taki problem wypuklych podkladek. Jedyne co pomgło to zaszlifowanie stempla pod kątem, i zrobienie z niego nazredzia typu "whisper tool". Stempel duzo lagodniej wchodzi w blachy bo nie kroi od razu cala powierzchnia tylko płynnie po krawedziach. Zaszlifowanie stempla przyniosło mi kilka wymiernych korzyści.
1. Detale sa plaskie co było mi potrzebne tak samo jak tobie
2. Maszyna pracuje nieporownywalnie ciszej, gladko wchodzi w blache.
3. Stempel i matryca zyskal na trwałości. Nie trzeba ostrzyć tak często.
Sproboj, na pewno ci pomorze. A krojenie stemplem fi40 na pewno bedzie ciszej :)

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Obróbka metali”