Stale do chromowania technicznego

Problemy i ich rozwiązania przy obróbce metalu ręcznej jak i za pomocą CNC
Awatar użytkownika

Autor tematu
Tomciowoj
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 3
Posty: 662
Rejestracja: 14 kwie 2013, 21:35
Lokalizacja: Wielkopolska

Stale do chromowania technicznego

#1

Post napisał: Tomciowoj » 23 lis 2016, 17:50

Witam.
Mam do wykonania ślizgi z płaskownika 50x15, jedna płaszczyzna (15x150) ma być pokryta chromem technicznym w celu zwiększenia odporności na ścieranie i zapobieganiu reakcji chemicznej.
Czy są stale typowo do chromowania? Pasowała by mi np. 1.2311/40CrMnMo7, która dostarczana jest już ulepszona do 30-32HRC. Miękka na tyle, że dam radę powiercić potrzebne otwory, a bez zlecania dodatkowej obróbki cieplnej.
Jaka powinna być chropowatość powierzchni przed chromowaniem?
Jeszcze jedno pytanie, jak zaznaczyć na rysunku która powierzchnia ma być pokryta chromem? Zaznaczyć jak dla obróbki cieplnej linią grubą punktową z odnośnikiem opisanym np. wielką literą A
i w szczegółach opisać: A-Powierzchnię chromować na grubość 50µm?



Tagi:


Armstec
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 2
Posty: 482
Rejestracja: 02 maja 2014, 04:04
Lokalizacja: Wrocław

Re: Stale do chromowania technicznego

#2

Post napisał: Armstec » 23 lis 2016, 21:57

stal narzędziowa jaką posiadasz na pewno sie nadaje.
Najlepsze do takiego chromowania są stale jednorodne i wysoko utwardzone z racji że taki chrom jest bardzo twardy i kruchy (choc można pokryc chromem twardym i mosiądz)
czyli stale do ulepszania i hartowania

Powieszchnia - mikro rysy czyli taka jąk np. spod szlifierki do płaszczyzn czy wałków
Tomciowoj pisze: Zaznaczyć jak dla obróbki cieplnej linią grubą punktową z odnośnikiem opisanym np. wielką literą A
i w szczegółach opisać: A-Powierzchnię chromować na grubość 50µm?
dokladnie tak


CFA
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 3
Posty: 1675
Rejestracja: 28 wrz 2009, 11:00
Lokalizacja: Wrocław

Re: Stale do chromowania technicznego

#3

Post napisał: CFA » 23 lis 2016, 22:37

Tomciowoj pisze:Jeszcze jedno pytanie, jak zaznaczyć na rysunku która powierzchnia ma być pokryta chromem? Zaznaczyć jak dla obróbki cieplnej linią grubą punktową z odnośnikiem opisanym np. wielką literą A
i w szczegółach opisać: A-Powierzchnię chromować na grubość 50µm?
A gdzie to tak robią, że wystarczy na rysunku opisać i sami kombinują jak to zakryć w kąpieli?
Mnie zawsze (i prawie wszędzie) kazali robić oprzyrządowanie albo oferowali wykonanie tegoż w cenie średniej klasy dupowozu.


Armstec
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 2
Posty: 482
Rejestracja: 02 maja 2014, 04:04
Lokalizacja: Wrocław

Re: Stale do chromowania technicznego

#4

Post napisał: Armstec » 23 lis 2016, 23:50

Firma od galwanizacji pisze: Podstawą do wykonania wyceny chromowania, oraz ustalenia szczegółów jest rysunek lub szkic. Powinien zawierać informacje o materiale z jakiego wykonany jest przedmiot, wymiarach gabarytowych, miejscu nałożenia powłoki, żądanej grubości warstwy.
zapewne autor się pyta o szczególy rysunku by złożyc zapytanie o oferte i wycene dopiero, a nie chce wyjsc na amatora
CFA pisze:jak zakryć w kąpieli... kazali robić oprzyrządowanie albo oferowali wykonanie tegoż w cenie średniej klasy dupowozu.
zależy co i ile sie robi i jaki kształt, na pewno uwzględni to przy wycenie ale nie sądzę by zaizolowanie powierzchni zmywalną "farbką" kilku maleńkich płaskowników stanowiło dla galwanizatora jakąś trudność operacyjną żeby w ogóle wspominać tą kwestie jako mającą jakiś istotny wpływ na wycenę

Obrazek
Obrazek


CFA
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 3
Posty: 1675
Rejestracja: 28 wrz 2009, 11:00
Lokalizacja: Wrocław

Re: Stale do chromowania technicznego

#5

Post napisał: CFA » 24 lis 2016, 06:54

Armstec pisze:zależy co i ile sie robi i jaki kształt, na pewno uwzględni to przy wycenie ale nie sądzę by zaizolowanie powierzchni zmywalną "farbką" kilku maleńkich płaskowników stanowiło dla galwanizatora jakąś trudność operacyjną żeby w ogóle wspominać tą kwestie jako mającą jakiś istotny wpływ na wycenę
Mam zupełnie inne doświadczenia w tej materii (dotyczące różnej obróbki galwanicznej) dlatego pytam gdzie robią tak bez łaski.

Awatar użytkownika

Autor tematu
Tomciowoj
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 3
Posty: 662
Rejestracja: 14 kwie 2013, 21:35
Lokalizacja: Wielkopolska

Re: Stale do chromowania technicznego

#6

Post napisał: Tomciowoj » 24 lis 2016, 07:50

CFA pisze:A gdzie to tak robią, że wystarczy na rysunku opisać i sami kombinują jak to zakryć w kąpieli?
Armstec pisze:zapewne autor się pyta o szczegóły rysunku by złożyć zapytanie o oferte i wycenę dopiero, a nie chce wyjść na amatora
Tego jeszcze nie wiem gdzie, z przeglądanych ofert niektórzy piszą o nakładaniu na wybrane powierzchnie. Na razie chcę się dowiedzieć jak zapytać. Nie chcę wysłać zapytań typu: "Panie chcę chrom na takim dynksie." :oops:
Jeśli wykonawca będzie chciał mieć to zabezpieczone, jakiej farby użyć?


melonmelon
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 2
Posty: 601
Rejestracja: 16 wrz 2010, 11:58
Lokalizacja: świete miasto

Twardość pod chrom techniczny

#7

Post napisał: melonmelon » 30 lis 2016, 13:45

Twardość 30 HRC jest za mała pod chrom techniczny.
Może się łuszczyć, bo podłoże się odkształci.
Może jednak coś twardszego?
Typowe stale do chromowanie to stale hartowane na pow. 55 HRC, nie ulepszone cieplnie.
Da się to oszukać, by detal 30 HRC dał radę. Ale to zależy od wielkości nacisków jednostkowych i sposobu dodatkowej obróbki.
Powłoka chromowa odtwarza to co jest od nią.
czyli jeśli nie robisz grubej powłoki chromowej do późniejszego szlifowania/docierania, to wymagania pod chrom jak dla detalu końcowego.
Ale, ale.
Chrom techniczny nie jest barierą przed korozją. Jest bardzo spękany i dziurawy.
A w obecności elektrolitu stworzy z podłożem piękne ogniwo korozyjne.

pozdro


kolec7
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 2
Posty: 978
Rejestracja: 01 mar 2009, 22:40
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Re: Twardość pod chrom techniczny

#8

Post napisał: kolec7 » 01 gru 2016, 06:46

No czekałem, aż się odezwiesz w tym temacie Melonku :-)
melonmelon pisze:Twardość 30 HRC jest za mała pod chrom techniczny.
Może się łuszczyć, bo podłoże się odkształci.
To jest oczywiste.
Typowe stale do chromowanie, to stale hartowane na pow. 55 HRC.
Albo i wyżej. To też jest jasne jak słońce.

Ale, to mnie zainteresowało.
Da się to oszukać, by detal 30 HRC dał radę. Ale, to zależy od wielkości nacisków jednostkowych i sposobu dodatkowej obróbki.
O jakiej dodatkowej obróbce myślisz?
Przypowierzchniowe efekty obróbki plastycznej? Umocnienie nagniataniem, itp.?

Chrom techniczny nie jest barierą przed korozją. Jest bardzo spękany i dziurawy.
....i to jest bardzo korzystne w wielu przypadkach. Chociażby ze względu na zwiększoną pojemność olejową warstwy wierzchniej.

Ale można zrobić chrom szczelny i ciągły. Jest wtedy twardy i zarazem stanowi ochronę antykorozyjną, ale jest "mało" efektowny wizualnie - że tak powiem.
"W życiu piękne są tylko chwile...."

Awatar użytkownika

Autor tematu
Tomciowoj
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 3
Posty: 662
Rejestracja: 14 kwie 2013, 21:35
Lokalizacja: Wielkopolska

Re: Twardość pod chrom techniczny

#9

Post napisał: Tomciowoj » 01 gru 2016, 21:27

kolec7 pisze: To jest oczywiste.
To też jest jasne jak słońce.
Dla mnie nie było więc pytałem.
Obecnie ślizgi są z teflonu, niestety szybko się zużywają pomimo nadmuchu powietrza tworzącego poduszkę a muszę trzymać się w 0,05 tolerancji i robić korekty. Na zmianie przejeżdża ok.5000mb materiału.
Co do korozji, materiał to drewno, najczęściej dąb, którego garbniki reagują że stalą i powstają czarne zabarwienia. Chrom ma zwiększyć odporność na ścieranie i być izolatorem pomiędzy stalą o drewnem. Poduszka powietrzna pozostanie.
Nie ma tam dużych nacisków, na powierzchnię 15x150 działa statycznie max 500N, równomierne na całej powierzchni.
Co do hartowania: jeśli cały detal w piecu to jak zabezpieczyć gwinty i cienkie ścianki? Chyba, że indukcyjnie na 1-2 mm powierzchnię pod chrom, tylko czy znajdę wykonawcę kilku sztuk w rozsądnej kwocie.


melonmelon
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 2
Posty: 601
Rejestracja: 16 wrz 2010, 11:58
Lokalizacja: świete miasto

Duplex

#10

Post napisał: melonmelon » 07 gru 2016, 07:49

Każda dodatkowa obróbka zwiększająca Re lub twardość powierzchni i pod powierzchnią jest korzystna.
Jeśli chodzi o nagniatanie/kulowanie/cokolwiek umacniające powierzchnię należy pamiętać, że to ostateczna obróbka powierzchni, nie należy po tym szlifować/skrawać.
A nagniatanie modyfikuje Ra powierzchni, wymiar też.

Są inne sposoby, nie modyfikujące Ra. Knuj dalej :).

pozdro

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Obróbka metali”