Metoda Cięcia Ciągłego - niekonwencjonalna obróbka wyk.

Problemy i ich rozwiązania przy obróbce metalu ręcznej jak i za pomocą CNC

IMPULS3
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 6
Posty: 7517
Rejestracja: 25 gru 2010, 21:55
Lokalizacja: LUBELSKIE

#11

Post napisał: IMPULS3 » 08 lis 2016, 08:11

capt.d. pisze:Jakość powierzchni jest rewelacyjna
I jest nie do pobicia przez frezowanie.
Bez przesady, nieruchome narzędzie nie wygra z narzędziem które ma dużą prędkość obrotową. A za stan powierzchni odpowiada głównie prędkość skrawania a tej z kolei nie da się uzyskać zbyt dużej poruszając samymi osiami. :)



Tagi:


capt.d.
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 4
Posty: 387
Rejestracja: 25 lut 2016, 19:23
Lokalizacja: Tarnowskie Góry

#12

Post napisał: capt.d. » 08 lis 2016, 10:02

Aloha
IMPULS3 pisze:A za stan powierzchni odpowiada głównie prędkość skrawania
Nie zgadzam się z "głównie". Co z odstępem między przejściami, posuwem, średnicą narzędzia? Dokładność wykonania narzędzia, szczególnie przy wielu ostrzach też ma niebagatelny wpływ. Tutaj na końcu są zdjęcia porównawcze powierzchni.

Pytanie: czy i gdzie potrzeba takich powierzchni?

Pozdrawiam


IMPULS3
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 6
Posty: 7517
Rejestracja: 25 gru 2010, 21:55
Lokalizacja: LUBELSKIE

#13

Post napisał: IMPULS3 » 08 lis 2016, 15:25

capt.d. pisze:Dokładność wykonania narzędzia, szczególnie przy wielu ostrzach też ma niebagatelny wpływ. Tutaj na końcu są zdjęcia porównawcze powierzchni.
Tak, z tym że udowadniać można jak zawsze na dwie strony. :)


Autor tematu
krank1
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 5
Posty: 141
Rejestracja: 30 cze 2006, 23:37
Lokalizacja: Piątek
Kontakt:

#14

Post napisał: krank1 » 11 lis 2016, 15:45

IMPULS3 pisze:
capt.d. pisze:Jakość powierzchni jest rewelacyjna
I jest nie do pobicia przez frezowanie.
Bez przesady, nieruchome narzędzie nie wygra z narzędziem które ma dużą prędkość obrotową. A za stan powierzchni odpowiada głównie prędkość skrawania a tej z kolei nie da się uzyskać zbyt dużej poruszając samymi osiami. :)
Z Vc generalnie jest tak, że konstruuje się narzędzia o maksymalnej możliwej jej wartości tylko dlatego aby obrabiać większym posuwem, który wynika z Fz. Dla samych narzędzi korzystne jest mniejsze Vc. Jednak masz rację, że ta minimalna prędkość jakaś być musi. Najwięcej obrobiłem próbek aluminiowych (PA6 i PA9) i jakość powierzchni jest bardzo dobra nawet przy minimalnych posuwach.

IMPULS3 pisze:
capt.d. pisze:Dokładność wykonania narzędzia, szczególnie przy wielu ostrzach też ma niebagatelny wpływ. Tutaj na końcu są zdjęcia porównawcze powierzchni.
Tak, z tym że udowadniać można jak zawsze na dwie strony. :)
Przy próbie opatentowania tej metody na frezarkach znalazłem zgłoszenia tego typu urządzeń. Są one dedykowane do ultraprecyzyjnej obróbki właśnie ze względu na nie obrotowe narzędzie które można wykonać z dużo większą precyzją niż obrotowe wieloostrzowe. Takie maszyny o ile istnieją (nie szukałem głębiej poza zgłoszeniami patentowymi) pracują w optyce chyba przy produkcji szkieł lub narzędzi do ich wykonania. Mogę teraz pisać głupoty bo mój angielski pozwala złapać nieźle kontekst ale do biegłego mu daleko a tekst jaki tłumaczyłem był przełożony z japońskiego chyba przez googla bo strasznie koślawo to było napisane.


IMPULS3
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 6
Posty: 7517
Rejestracja: 25 gru 2010, 21:55
Lokalizacja: LUBELSKIE

#15

Post napisał: IMPULS3 » 14 lis 2016, 18:38

krank1 pisze: Są one dedykowane do ultraprecyzyjnej obróbki właśnie ze względu na nie obrotowe narzędzie które można wykonać z dużo większą precyzją niż obrotowe wieloostrzowe.
Właśnie, słowo klucz to ULTRAPRECYZJA, czyli nawet nie tyle precyzja co ultra delikatnie. :)
A tak poza tym to co z wszelkimi narożami jak narzędzie nie ma wyjścia?


Autor tematu
krank1
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 5
Posty: 141
Rejestracja: 30 cze 2006, 23:37
Lokalizacja: Piątek
Kontakt:

#16

Post napisał: krank1 » 17 lis 2016, 17:19

IMPULS3 pisze:A tak poza tym to co z wszelkimi narożami jak narzędzie nie ma wyjścia?
To jest jedna z kluczowych wad takiej metody dlatego w chwili obecnej jest do użycia głównie na powierzchniach "otwartych". Niestety narzędzie potrzebuje jakiejś drogi do rozpędzenia się i wyhamowania. Dlatego można by tą nieszczęśliwą sytuację może nie tyle wyeliminować co poprawić stosując odpowiednie strategie obróbki w CAM oraz zupełnie nowe rodzaje (niż w frezowaniu) wejścia i wyjścia narzędzia w materiał, gdzie priorytetem byłoby zachowanie względnie dużego posuwu.


capt.d.
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 4
Posty: 387
Rejestracja: 25 lut 2016, 19:23
Lokalizacja: Tarnowskie Góry

#17

Post napisał: capt.d. » 17 lis 2016, 23:41

Aloha
krank1 pisze:gdzie priorytetem byłoby zachowanie względnie dużego posuwu
Jakby tu nie kombinować, maszyna musi być bardzo dynamiczna. Nawet super hiper funkcje środowiska CAM nic nie dadzą gdy kontury będą krótkie albo gdy osie obrotowe będą musiały sporo pracować. Zawsze będzie potrzebny konkretny odcinek i czas na rozpędzenie i zatrzymanie. Wszystko może ładnie wyglądać na komputerze, a maszyna może nie mieć możliwości osiągnąć zadanego posuwu.

Pozdrawiam


Autor tematu
krank1
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 5
Posty: 141
Rejestracja: 30 cze 2006, 23:37
Lokalizacja: Piątek
Kontakt:

#18

Post napisał: krank1 » 20 lis 2016, 21:00

capt.d. pisze: Jakby tu nie kombinować, maszyna musi być bardzo dynamiczna. Nawet super hiper funkcje środowiska CAM nic nie dadzą gdy kontury będą krótkie albo gdy osie obrotowe będą musiały sporo pracować. Zawsze będzie potrzebny konkretny odcinek i czas na rozpędzenie i zatrzymanie.
O wszystkim tym pisałem :)
capt.d. pisze: Wszystko może ładnie wyglądać na komputerze, a maszyna może nie mieć możliwości osiągnąć zadanego posuwu.
Ten film jest z realnej obróbki a nie z komputera.
Poniżej masz podobny od Hermle tyle, że ze zwykłego toczenia ale z wykorzystaniem szóstej osi (symultaniczna obróbka 4-ro osiowa z wykorzystaniem osi S). Jest to przypadek szczególny tego najbardziej ogólnego. Widać producenci obrabiarek idą w tą stronę a brak możliwości strugania dowolnej powierzchni może być wynikiem tylko szablonowego spojrzenia na procesy skrawania.



Spróbuj wywiercić otwór rozwiertakiem lub użyj go do frezowania. W tej branży jest cała masa narzędzi, metod, uchwytów, maszyn ...... Niektóre mają bardzo wąskie spektrum zastosowań lecz są niezastąpione w tym co robią.

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Obróbka metali”