Arkusze blach, gatunek stali, korozja

Problemy i ich rozwiązania przy obróbce metalu ręcznej jak i za pomocą CNC

jasiu...
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 4
Posty: 5345
Rejestracja: 14 lip 2007, 19:02
Lokalizacja: Westfalia

#21

Post napisał: jasiu... » 30 paź 2016, 14:16

akurat czasy cięcia mniej więcej znam. Φ450 to ok. 35 minut pracy na pile taśmowej w normalnych warunkach (dobra taśmia i piła). Nie znam stawek za cięcie.

Mnie się wydawało, że mimo że to prosty element, to jednak obciążenie sztangi powinno być jednakowe (oba krążki jednakowej wagi), nie wiem jaki może być rozrzut, ale podejrzewam, że niewielki. Faktycznie to można do sztangi podwiesić dwa koszyki, a nawet wiadra, wypełnione złomem i to wyciskać, tylko czy gościowi nie chodziło o coś mniej topornego, skoro mu przeszkadza, że na wcześniejszych krążkach tworzy mu się nalot z rdzy. Właśnie dlatego proponowałem cięcie z wałka i obróbkę, niech też wygląda, jakby kupił.

[ Dodano: 2016-10-30, 14:50 ]
Na pewno nie nierdzewka. Nie stosuje się takich stali na takie elementy, bo jest za droga.

Raczej nie cynkowanie, chyba że chcesz mieć strukturę jak na starym wiadrze przy studni, czy dachu krytym falistą blachą cynkową na wiejskim wychodku. Po cynkowaniu musi się cynk utlenić, a więc malujesz po kilku latach. Tylko czernienie (i tak najtańsze).

Nie, nie pęknie, jeśli to będzie najzwyklejsza stal węglowa. Cięte na pile z naddatkiem 2 mm wystarczy, żeby na zwykłej tokarce z obu stron poplanować i pozaokrąglać, żebyś rzucając na stopę tylko ją zmiażdżył, a nie odciął :lol: Na tej tokarce robisz też otwór w środku.



Tagi:


Autor tematu
damian19b7
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Posty w temacie: 7
Posty: 10
Rejestracja: 21 mar 2016, 22:08
Lokalizacja: PL

#22

Post napisał: damian19b7 » 30 paź 2016, 15:11

Witam dziękuję wszystkim za pomoc, jestem autorem tematu bo widzę że mało kto czyta :) mam następujące pytania :

1-Czy można gdzieś kupić pręt-wałek nierdzewny o średnicy 45cm który przy okazji będę w stanie przyciąć oczywiście za dopłatą? ktoś coś ?

2-Jasiu dzięki za pomoc uśmiałem się hehehe ;) "pozaokrąglać, żebyś rzucając na stopę tylko ją zmiażdżył, a nie odciął" czyli lepiej kazać uciąć z nadwyżka i resztę roboty dla tokaza

3-A jaki konkretny gatunek stali nierdzewnej wybrać żeby krążki się nie kruszyły nie pekały itp ? czy bez większego znaczenia ? zaznaczam że chodzi mi o nierdzewkę.
Ostatnio zmieniony 30 paź 2016, 15:17 przez damian19b7, łącznie zmieniany 1 raz.


atlc
Posty w temacie: 7

#23

Post napisał: atlc » 30 paź 2016, 15:16

Chyba nie widziałeś jak wyglądają elementy po cynku galwanicznym z pasywacją..
Nic się nie musi utlenić bo już w galwanizerni przeprowadza się utlenianie czyli właśnie pasywację.
Porównanie do wiadra od studni jest ... :D


To teraz z innej beczki:
Załóżmy gęstość stali na poziomie 7.8g/cm3
Pomińmy wykonywanie otworu w środku.
1.
I teraz tak, tniemy krążek z wałka o średnicy 450mm i grubości 20mm
Otrzymujemy plaster o masie około 24,8 kg
Jeżeli operator utnie 22mm krążek będzie ważył około 27,3 kg

2.
Tniemy krążek z blachy 20mm o średnicy 450mm
Otrzymujemy krążek o masie jak wyżej tj. 24.8kg
Jeżeli operator machnie się o 4mm na średnicy to otrzymamy krążek o masie około 25.2kg

Widać więc gdzie łatwiej uzyskać krążki o zbliżonej masie.

Cięcie tak dużego wałka będzie droższe od palenia, będzie też większy problem z dostępnością materiału i piły taśmowej o odpowiednim gabarycie.
Na koniec zostaje dodatkowa operacja czyli wykonanie centralnego otworu i doprowadzenie krążków do jednakowej grubości.

Po paleniu palnikiem można co najwyżej skalibrować otwór na środku i jak chce super estetykę to obtoczyć po zewnątrz co i tak jest mniej kłopotliwe niż przetaczanie całej bocznej powierzchni.
I na koniec pokaż mi S235 utwardzone po cięciu palnikiem...

Przy obciążeniach o małej średnicy cięcie z wałka zdecydowanie wygra, ale nie takie molochy...

Do autora:
Nierdzewka 304 lub tak jak pisał Inżynier, ale będzie problem z dostępnościa.
Tylko, że nierdzewka nie ma tu żadnego sensu.
Zapłacisz za nią a i owszem jakieś 12-17zł netto za kg, ale cięcie będzie kosztowało kolejne 10zł netto za kg.

Tnij zwykłą czarną stal, piaskuj, oksyduj lub cynkuj.
Cynk nie jest kruchy, będzie się odgniatał razem z powierzchnią krążka, oksyda również.
Oksyda może nie być tak odporna korozyjnie jak cynk.
Tyle w temacie.
Skąd jesteś?


patrykb
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 1
Posty: 169
Rejestracja: 07 maja 2012, 10:23
Lokalizacja: łódź

#24

Post napisał: patrykb » 31 paź 2016, 20:52

Co Wy z tym cięciem na taśmówce, pomijam fakt, że wszystkie krążki musiały by mieć jednakową średnicę.
Najtaniej będzie ciąć z blachy S235JR/S355J2 (koszt materiału około 2,5zł netto za kg, przy uwzględnianiu kosztów należy liczyć cały arkusz, a nie tylko tyle ile będą ważyć obciązniki) na plazmie/gazowo (grubość praktycznie dowolna), laser (do 25mm). Wybrać jedną grubość materiału i manipulować średnicami jeśli chodzi o wagę.
Po wypalaniu obróbka otworu wewnętrznego + fi zew. by zniwelować ślady po cięciu. Naddatki na obróbkę wystarczą w zupełności 3-4 mm na średnicy.
Tak jak jeden z kolegów wspomniał, konieczne fazy/zaokrąglenia żeby nie zrobiło zbyt wielkiej krzywdy.

Końcowa obróbka to jak kto woli, można wypiaskować, maznąć farbą byle nie zbyt grubą i twardą.
Ocynk galwaniczny około 50zł za każdy m2, na kilogramy za ocynk liczą bardziej jeśli jest to przeprowadzane w bębnach.
Każda galwanizeria (dobra) przeprowadza chromianowanie i właśnie w trakcie tej pasywacji można uzyskać różne kolory - biały/bezbarwny , zółty, czarny. Czarny ponoć najsłabszy, żółty najbardziej odporny na korozję ale nie posiada jednolitej barwy, biały jak wygląda to każdy wie...

Koszt cięcia laserem naprawdę nie jest aż tak wysoki jak się niektórym wydaje, ale to wszystko zależy od firmy której się zleca.

Ktoś wspomniał o nierdzewce martynzetycznej, gdyż tańsza ale raczej dostępna do 3mm grubości w arkuszach blach (jeśli są grubsze to na pewno nie jest dostępna u każdego i od ręki).
0H18N9 to koszt około 11zł netto - za 1 kg. Wałek fi450 (dostępność raczej też nie jest od ręki) to koszt cięcia plastrów to będzie pewnie około 90 zł (koszt cięcia fi200 kwasówki liczą w granicach 40-50 zł - takie oferty otrzymałem nie tak dawno w hurtowniach). fi450 kwasówki w 35min to trochę krótko ale mało w życiu jeszcze widziałem, więc się nie wypowiadam.

Oksydowanie na gorąco można w ostateczności sobie samemu przeprowadzić, ale to zależy już dużo od dostępności usług (transport) bo cenowo raczej taniej ani lepiej nie będzie pomijam, że trzeba mieć pewne warunki.

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Obróbka metali”