Problem z pogłębianiem otworów w aluminium (wysokie obroty)

Problemy i ich rozwiązania przy obróbce metalu ręcznej jak i za pomocą CNC

Autor tematu
Michał_88
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Posty w temacie: 1
Posty: 10
Rejestracja: 29 paź 2013, 22:35
Lokalizacja: Kraków

Problem z pogłębianiem otworów w aluminium (wysokie obroty)

#1

Post napisał: Michał_88 » 05 cze 2016, 15:16

Pracuję na niewielkim ploterze frezującym, z wrzecionem wysokoobrotowym (4000-24000obr./min).
Muszę pogłębić wywiercone w płycie otwory, aby śruby z łbami stożkowymi zlicowały się z powierzchnią płyty.
Pogłębiony otwór ma wyglądać, jak ten na załączonym rysunku:


Najpierw wiercę otwór (fi3,20), później próbuję pogłębić otwór pogłębiaczem stożkowym z HSS, o kącie rozwarcia 90stopni (i średnicy fi6). Ustalam minimalne obroty (4000obr./min) i mały posuw. Dopóki frez skrawa stożek, jest w miarę OK (z naciskiem na W MIARĘ :D ); jednak gdy chcę jeszcze wykonać te 0,25 prostej ścianki pogłębionego otworu - materiał nie jest skrawany, tylko wypychany.

Wiem - obroty są zbyt wysokie i dlatego pogłębiacz nie pracuje prawidłowo.
Niestety nie mam możliwości ustawienia mniejszych obrotów.
Czy ktoś ma patent, pomysł, doświadczenie, jak sobie poradzić z takim problemem? Można zastosować inne narzędzie?

Próbowałem wiercić na ploterze, a pogłębiać otwory na wiertarce stołowej, niestety nie mam profesjonalnej wiertarki (jej wrzeciono ma spore bicie), więc w ten sposób nie załatwię sprawy.

Obrazek



Tagi:

Awatar użytkownika

ONATOS
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 1
Posty: 607
Rejestracja: 07 kwie 2008, 21:41
Lokalizacja: Bedzin

#2

Post napisał: ONATOS » 05 cze 2016, 19:38

Michał_88 pisze:jednak gdy chcę jeszcze wykonać te 0,25 prostej ścianki pogłębionego otworu - materiał nie jest skrawany, tylko wypychany.
prawdopodobnie jest to spowodowane tym że, materiał nie ma sie gdzie podziać i zamiast zostać wyrzucony, "magluje" sie w tym miejscu i dlatego jest wypychany i zniekształca otwór.

Awatar użytkownika

skoti
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 1
Posty: 1743
Rejestracja: 28 gru 2004, 23:56
Lokalizacja: Rybnik

#3

Post napisał: skoti » 05 cze 2016, 23:34

Zamiast pogłębiacza zastosuj nawiertak 90stopni. Ewentualnie są frezy 90 stopni do fazowania . Wpisz na aledrogo "frez 90 stopni" to zobaczysz o czym pisze . Jeszcze jedna alternatywa to frez do grawerowania 90 stopni i jazda interpolacją kołową .


Armstec
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 3
Posty: 482
Rejestracja: 02 maja 2014, 04:04
Lokalizacja: Wrocław

#4

Post napisał: Armstec » 06 cze 2016, 00:02

Ja mam do tego zestaw wierteł które są specjalnie do takiej operacji i pod daną srube robione
i całą operacje wykonuje się jednym ruchem i zawsze wychodzi perfekcyjnie

na foto wiertło M8 9mm /17,2mm 90* (silmax 311008)

Obrazek

od nawiertaka rózni się że można wejsc o wiele głębiej ze śrubą w razie potrzeby niz tylko licowac, wiec warto pomyslec o czyms takim nie koniecznie silmax inne marki tez to robią
Obrazek


CFA
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 2
Posty: 1676
Rejestracja: 28 wrz 2009, 11:00
Lokalizacja: Wrocław

#5

Post napisał: CFA » 06 cze 2016, 12:55

Armstec pisze:Ja mam do tego zestaw wierteł które są specjalnie do takiej operacji i pod daną srube robione
i całą operacje wykonuje się jednym ruchem i zawsze wychodzi perfekcyjnie
Chciałbym zobaczyć jak to pracuje na obrotach 4000 :-).
Przecież cały problem w tym, że pytający dysponuje tylko takim wrzecionem.
Jak mógłby zakręcić 500obr, to by tym pogłębiaczem zrobił.


Armstec
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 3
Posty: 482
Rejestracja: 02 maja 2014, 04:04
Lokalizacja: Wrocław

#6

Post napisał: Armstec » 06 cze 2016, 13:39

manual do wierteł HSS
materiał : aluminium
srednica 3-5mm obroty: 3600rpm chlodzenie: emulsja
srednica 6-10mm obroty : 1800rpm chłodzenie: emulsja

wiertło pod srube stożkową M4 3,3mm /4,5mm .... czyli powinno byc bez problemu

zawsze mozna rozłozyc to na dwa ruchy wiertło 3,3 oraz wiertło 4,5 zaostrzone na 90* na ploterze powinno wyjsc dobrze jak niema luzów na osi Z
dla równiejszej powieszchni stożka mozna zrobić też kąt natarcia 0* (nie bedzie wtedy ciągnąc)

pogłębiacz czy fazownik moze sobie nie radzic na takich obrotach zazwyczaj sa do bardzo niskich wręcz ręcznych obrotów


CFA
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 2
Posty: 1676
Rejestracja: 28 wrz 2009, 11:00
Lokalizacja: Wrocław

#7

Post napisał: CFA » 06 cze 2016, 14:05

Armstec pisze:manual do wierteł HSS
materiał : aluminium
srednica 3-5mm obroty: 3600rpm chlodzenie: emulsja
srednica 6-10mm obroty : 1800rpm chłodzenie: emulsja
wiertło pod srube stożkową M4 3,3mm /4,5mm .... czyli powinno byc bez problemu
zawsze mozna rozłozyc to na dwa ruchy wiertło 3,3 oraz wiertło 4,5 zaostrzone na 90* na ploterze powinno wyjsc dobrze jak niema luzów na osi Z
Problem w tym, że narzędzia do otworu (wiertło) i do pogłębiania (pogłębiacz)
mają odmienne geometrie - skrawają nieco inaczej. A w narzędziu takim jak pokazałeś, to
o ile wierci w miarę, ale już niespecjalnie dobrze pogłębia. Przy średnich obrotach, które nie generują drgań własnych i mało odpowiedzialnym materiale to jakoś pójdzie, to na 4000 obrotów będzie tylko chrobot i obstrzępione krawędzie pogłębienia. O opuszczeniu stożka 0,25 możesz zapomnieć. Zrób sobie test jak się pogłębia wiertłem zrobionym na 90 stopni. (no i jeszcze narzędzie maksymalnie schowane w oprawkę)
Musiałbym już nie sięgać niczym innym, żeby się na takie rozwiązanie decydować.
Pewnie jeszcze ta blacha daleko od otworu podparta, więc problem się podwaja.


Armstec
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 3
Posty: 482
Rejestracja: 02 maja 2014, 04:04
Lokalizacja: Wrocław

#8

Post napisał: Armstec » 06 cze 2016, 14:10

dlatego mowie o sztywnej osi Z i kącie natarcia wiertła 0* inaczej tak jak mowisz będą "schodki " promieniscie masz jak najbardziej racje

kąt natarcia ostrza 0* tez mozna wykonac samemu (niweluje to tendencje do samo-wgłębiania)

Obrazek

[ Dodano: 2016-06-06, 15:02 ]
zeby nie było sproboje w praktyce co z tego wyjdzie i pokaze obiektywnie rezultat później, bo moze i nic z tego rzeczywiscie nie bedzie

czyli
sruba stozkowa M3 , materiał aluminium, faza -0,25mm pod powieszchnią
obroty 4000 (ustawie najbliższe od góry jakie moge )

[ Dodano: 2016-06-07, 09:30 ]
tak to wygląda w praktyce:
wiertło 4,5mm kąt stożka 90* kąt natarcia 0* pod M3 (wykonane samemu ze zwyklego)

obroty
500 - poglebienie ladnie, bez zastrzezen
2000 - tez jest ok , tylko zrobil sie kołnierz (mozna go sciąc recznie)
3200 - otwór jest rozbity, nie jest tez dokonca okrągły (nie do przyjęcia)
4100 - wygląda jeszcze gorzej od powyższego

wnioski oczywiste, CFA mial racje ze na tych obrotach nie przejdzie

Obrazek

a tutaj jakosc rezultatu poglebienia takim wiertlem DIY jak by nie wierzyl ktos ze daje rade elegancko (sruba w otworze "500" z górnego zdjecia)
Obrazek

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Obróbka metali”