Gwintowanie na tokarce , obliczenia

Problemy i ich rozwiązania przy obróbce metalu ręcznej jak i za pomocą CNC

Autor tematu
blasterpl
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 6
Posty: 1863
Rejestracja: 13 sty 2012, 18:49
Lokalizacja: jelenia gora

Gwintowanie na tokarce , obliczenia

#1

Post napisał: blasterpl » 09 gru 2014, 09:59

Jako ze to zagadnienie jest dla mnie nowe proszę o wyrozumiałość.
Mam problem , opierając się na wzorze:

N=Vx1000/ ΠxD wychodzą mi obroty wrzeciona= 3184 obr/min

Moja maszyna nie kreci tak wysoko , co wiec mam zrobić :?:
1.ustawić max zbliżone obroty
2.przeliczyć inaczej :?: :shock: (jak)
Naciac chce gwint o skoku 2mm na Φ 14mm.
Ostatnio zmieniony 10 gru 2014, 14:22 przez blasterpl, łącznie zmieniany 1 raz.



Tagi:

Awatar użytkownika

RomanJ4
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 4
Posty: 11589
Rejestracja: 17 mar 2009, 08:55
Lokalizacja: Skępe

#2

Post napisał: RomanJ4 » 09 gru 2014, 11:06

A do czego ci kolego potrzebne obliczanie obrotów wrzeciona do nacinania gwintu na manualnej (jak sądzę, bo nie określiłeś) tokarce?
Przecież przełożenie wrzeciono-śruba pociągowa jest wtedy stałe, i niezależne od obrotów wrzeciona.
Nie chciałbym stać kolo maszyny z obrotami ~3000 przy nacinaniu gwintu.. :twisted:
Po prostu ustawiasz skok gwintu kołami gitary lub/i skrzynki posuwów(w/g tabliczki na maszynie czy tabeli w DTR-ce), i ustawiasz obroty wrzeciona. Na tyle małe, żebyś był w stanie manualnie się wyrobić z wycofywaniem noża i zmianą kierunku obrotów wrzeciona przed wjechaniem nożem w dalszą partię materiału lub uchwyt. Zazwyczaj 50÷200/min dla krótkich , może troszkę większe do nacinania b. długich śrub. Obroty zależą także od wielu innych (często zmiennych) czynników warunkujących parametry skrawania (twardości i sztywności materiału, użytego noża, sztywności samej maszyny, itd) wiec często teoria daleko odbiega od praktyki.
Ot i tyle.

Po drugie, nawet rozważając teoretycznie:
nie wiem jaką tam przyjąłeś prędkość skrawania Vc (nie V) do swoich obliczeń, ale na pewno nie możesz przyjąć (w/g tabel) takiej samej Vc dla nacinania gwintu(np Vc≤10÷30m/min), i normalnego toczenia(np Vc=150-250m/min), bo potem wychodzą bzdury (jak widać powyżej)
A tak praktycznie, to możesz obliczyć tyko "do tyłu", czyli Vc, wychodząc z danych które możesz podać, czyli znając średnicę obrabianą i obroty jakie możesz realnie do tego zastosować (a te zależą j/w.)

Trochę inaczej wygląda sprawa dla nacinania w maszynach CNC, tam już wiele parametrów tabelarycznych można przyjąć do założeń, bo nie ma czynnika ludzkiego.
http://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=& ... 9611,d.d2s
http://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=& ... 9611,d.d2s
A jeśli tak, to przyjmij najbliższe niższe do teoretycznych.
pozdrawiam,
Roman

Awatar użytkownika

clipper7
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 1
Posty: 2379
Rejestracja: 06 sty 2007, 13:29
Lokalizacja: Poznań

#3

Post napisał: clipper7 » 09 gru 2014, 17:05

blasterpl pisze:Moja maszyna nie kreci tak wysoko
Jeżeli to manual, to zwykle problem jest odwrotny, maszyna nie kręci tak wolno, jak potrzebujemy :mrgreen:
Reszta tak, jak napisał kol. RomanJ4
Jeżeli pomogłem - nie zapomnij kliknąć POMÓGŁ


Autor tematu
blasterpl
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 6
Posty: 1863
Rejestracja: 13 sty 2012, 18:49
Lokalizacja: jelenia gora

#4

Post napisał: blasterpl » 09 gru 2014, 18:36

Doprecyzuje , maszyna CNC , przy obliczeniach opierałem się na danych z pierwszego linku.
W/g wzoru na N (prędkość skrawania) wychodzi mi ponad 3000 obr/min , ja tez nie chciał bym stać przy maszynie gwintującej na takich obrotach :wink:

Obrazek

Awatar użytkownika

RomanJ4
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 4
Posty: 11589
Rejestracja: 17 mar 2009, 08:55
Lokalizacja: Skępe

#5

Post napisał: RomanJ4 » 09 gru 2014, 19:42

blasterpl pisze: gwint o skoku 2mm na Φ10mm.
trapezowy?
http://pkm.edu.pl/index.php/polocenia-obl/67-01010210
blasterpl pisze:W/g wzoru na N (prędkość skrawania) wychodzi mi ponad 3000 obr/min
Hm.. daj 1000-1200/min (albo i jeszcze mniej bo rdzeń Φ 8mm to nie za bogato) i też będzie dobrze, zobaczysz jak się materiał zachowuje, i ewentualnie możesz podkręcić.
pozdrawiam,
Roman


Autor tematu
blasterpl
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 6
Posty: 1863
Rejestracja: 13 sty 2012, 18:49
Lokalizacja: jelenia gora

#6

Post napisał: blasterpl » 09 gru 2014, 20:26

Gwint zwykły metryczny . Czyli za bardzo nie przejmować się prędkością obrotowa wrzeciona , jutro zrobię testy z rożnymi prędkościami i zobaczymy co się będzie działo.

Awatar użytkownika

rafalxfiles
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 1
Posty: 665
Rejestracja: 28 sie 2006, 17:55
Lokalizacja: dolnyśląsk
Kontakt:

#7

Post napisał: rafalxfiles » 09 gru 2014, 20:47

Wiesz.. to jeszcze zależy jaką masz maszynę.. tzn jaka jest szybka bo musisz pamiętać że maszyna musi trafić na każdym przejściu w ten sam zwój gwintu - nóż musi się rozpędzić i wyhamować na końcu gwintu.. dlatego daj sobie na początek 1200 obrotów i w miarę gwintowania możesz dawać większe.. ale jak twoja maszyna kręci się do max 3000 to więcej niż 2000 bym nie gwintował - a jeżeli za dużo jej będzie zajmowało miejsca wyjście z gwintu to obroty dajesz w dół..

Awatar użytkownika

RomanJ4
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 4
Posty: 11589
Rejestracja: 17 mar 2009, 08:55
Lokalizacja: Skępe

#8

Post napisał: RomanJ4 » 09 gru 2014, 21:00

blasterpl pisze:Gwint zwykły metryczny
Nie ma metrycznego M10 o skoku 2mm..(?) największy to 1,5. Skok 2 zaczyna się od M14.
http://www.lw.cad.pl/r_gw_metr.htm
pozdrawiam,
Roman


ak47
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 1
Posty: 937
Rejestracja: 22 lis 2013, 12:54
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki

#9

Post napisał: ak47 » 10 gru 2014, 08:42

całkiem przypadkowo obecnie na CNC robię detal z gwintem M10x1,5. Obroty 1200 daję. Gwint nacinany jest na odcinku jakichś 20 mm. W zasadzie obrotów do gwintowania nigdy nie dawałem większych jak te 1200 - 1500 bo po co ?


Autor tematu
blasterpl
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 6
Posty: 1863
Rejestracja: 13 sty 2012, 18:49
Lokalizacja: jelenia gora

#10

Post napisał: blasterpl » 10 gru 2014, 14:23

RomanJ4 pisze: Nie ma metrycznego M10 o skoku 2mm..
Oczywiście M14 :oops: , już poprawiłem

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Obróbka metali”