2 cienka podkładka = 1 gruba ?

tumacieto · Post napisał: **tumacieto** » 22 paź 2011, 09:02

Dzień dobry!

Pacjent :
Pręt 20mm, dwustronnie gwintowany i skręcany nakrętkami M20 x 1.5 (3 cm długości)
Działające siły: wzdłuż osi pręta (rozciągające)
W planie były podkładki o wymiarach 20 x 20cm o grubości 8mm

Zawiłostka :
"Pod ręką" mam takie blachy, ale 4 mm

Pytanie :
Jak dam 2 x 4 mm, to o ile procent spadnie sztywność w stosunku do 1 x 8 mm ?
(zakładając, że ich nie spawam i skręcam tylko wspomnianym prętem)

Będę wdzięczny za orientacyjne podanie wartości.

tuxcnc · Post napisał: **tuxcnc** » 22 paź 2011, 10:30

tumacieto pisze:Jak dam 2 x 4 mm, to o ile procent spadnie sztywność w stosunku do 1 x 8 mm ?

O ile procent, to się nie da odpowiedzieć, ale na pewno przerażająco.
Ja bym dwóch cienkich nie obciążał siłą większą niż 10% dla blachy grubej.
To takie obliczenie na oko, bo porównać tych dwóch sytuacji się po prostu nie da.
Przy pewnej sile blacha 8 mm będzie jeszcze na miejscu, a po dwóch 4 mm będzie tylko wspomnienie.

.

Mrozik · Post napisał: **Mrozik** » 22 paź 2011, 13:01

Ja bym się z tym przerażeniem tak nie śpieszył. Policz wskaźnik wytrzymałości na zginanie dla blachy 8mm i dla dwóch blach 4mm - połowę mniej wychodzi dla dwóch blach.
Nie bierzesz pod uwagę tarcia na styku blach co też wpływa nieco na zwiększenie wytrzymałości tandemu blach, W zależności od warunków podparcia przypadek można rozpatrywać jako zginanie belki, zginanie płyty lub jako zwykłe scinanie. Kolega musiał by więcej coś powiedzieć jak to ma wyglądać.

tumacieto · Post napisał: **tumacieto** » 22 paź 2011, 23:33

Mam już blachę 8mm, także problem z głowy

Co nie zmienia faktu, że nadal ciekaw jestem Waszych opinii na ten temat.
Zakładamy, że podkładka opiera się całą powierzchnią o stabilne podłoże.

Mrozik · Post napisał: **Mrozik** » 23 paź 2011, 01:54

Przy takiej konfiguracji jak w załączniku to możesz sobie dać nawet 8 podkładek po 1mm.

tuxcnc · Post napisał: **tuxcnc** » 23 paź 2011, 08:05

tumacieto pisze:Zakładamy, że podkładka opiera się całą powierzchnią o stabilne podłoże.

Jak kombinujesz podkładki 20x20 cm, to co to za "stabilne podłoże" ?
Drewno ?
Mur ?

.

BYDGOST · Post napisał: **BYDGOST** » 23 paź 2011, 11:47

Uważam, że tak wielka podkładka nie ma sensu bo i tak największe naprężenia będą w pobliżu śruby czyli otworu a najmniejsze na końcach. Jeśli wielkość jej wymuszona jest jakąś inną przyczyną, niż ta przypisywana podkładkom to należałoby mówić, że to jest element konstrukcyjny, z określoną funkcją a nie podkładka.

tumacieto · Post napisał: **tumacieto** » 24 paź 2011, 22:27

Dziękuję wszystkim za zainteresowanie tematem.

Sytuacja wygląda następująco :

Dałem w końcu blachę 6mm.

Widzę sprzeczne opinie : przy łączeniu dwóch blach spadek 50% wytrzymałości
naprzeciw info o braku różnicy.

Jeżeli mogę jeszcze jakoś naświetlić sprawę, aby odpowiedź była bardziej
jednoznaczna, to proszę o info

Mrozik · Post napisał: **Mrozik** » 24 paź 2011, 23:02

W twoim zastosowaniu (przyjmujemy że mur poddaje się blasze) lepiej by było żeby podkładka była z jednej blachy, ponieważ 1x8mm gnie się pod tym samym obciążeniem mniej niż 2x4mm jeśli jest podparta na rogach a środkiem dajemy obciążenie. I wtedy mamy około 50% spadku wytrzymałości (licząc to jako belka i biorąc wskaźnik wytrzymałości na zginanie).

Natomiast w klasycznym przypadku podkładki czyli to co narysowałem prowizorycznie w paincie to nie ma znaczenia bo zginanie podkładki jest o kilka rzędów mniejsze niż jej ściskanie/ścinanie. I przy sciskaniu/ścinaniu podkładka może być warstwowa.

2 cienka podkładka = 1 gruba ?