cnc.info.pl - FORUM CNC

Witam.
Potrzebuję blachy żaroodpornej 0.3 mm na komore spalania zaworowego silnika pulsacyjnego... Znajomy powiedział mi, że mam pytać po prostu o nierdzewną??
Czy "nierdzewna" wytrzyma 1000 stopni C.
Z góry dziękuje za pomoc.

Jeżeli napisałem coś głupiego to prosze sprostować.

Sa trzy rodzaje takich blach: nierdzewna,żaroodporna i kwasoodporna. A wszystkie z nich są nierdzewne ale dodatkowo jedna żaroodporna a druga odporna na kwasy i ługi.

lukadyop pisze:Sa trzy rodzaje takich blach: nierdzewna,żaroodporna i kwasoodporna.

To trochę nie tak. W każdym z tych gatunków stali właściwości uzyskiwane są głównie na skutek wysokiej zawartości chromu, ale do innego celu wykorzystywane są inne dodatki, bo inny jest ich wpływ na pozostałe własności. Najbardziej ogólnie można powiedzieć, że zawartość ok 13% chromu powoduje skokową zmianę potencjału elektrochemicznego stali i od tej zawartości chromu mamy praktycznie stale nierdzewne. Ale ta zawartość chromu daje żaroodporność jedynie do 800 C. Żeby osiągnąć żaroodporność do 1000 C, trzeba mieć chromu ponad 20%.
Nie nadają się do zastosowań żaroodpornych stale nierdzewne - typowe o zawartości około 18% chromu i ok 9% niklu - raz ze względu na zbyt niską zawartość chromu, a dwa ze względu na obecność dodatków, które pożądane w stalach nierdzewnych - ze względu na podwyższoną odporność na działania korozyjne kwasów - np molibden, są niepożądane w stalach żaroodpornych ze względu na lotność ich tlenków w wysokich temperaturach i osłabianie warstwy pasywacyjnej.

Postaw zatem na konkretne gatunki stali żaroodpornych, a nie na stale nierdzewne.

tak jak poprzednik napisał
Co prawda w literaturze częściej granica "nierdzewności" jest 12% chromu ale nie mam zamiaru sie kłócić bo raz: granica ta jest płynna (umowna) a dwa nie jest to temat dyskusji.

smn pisze:Znajomy powiedział mi, że mam pytać po prostu o nierdzewną??.

Nie masz pytać o nierdzewną.

smn pisze:Czy "nierdzewna" wytrzyma 1000 stopni C.

W jakim sensie?
Bo stale żaroodporne i żarowytrzymałe mają za zadanie zachować własności mechaniczne w wysokich temperaturach tj. wytrzymałość mechaniczną, odpornosc na korozję i odpornośc na pełzanie.
To, że dana stal sie nie stopi przy 1000st C to nie znaczy, że jest żaroodporna.

smn pisze:Witam.
Potrzebuję blachy żaroodpornej 0.2 mm na komore spalania zaworowego silnika pulsacyjnego... Znajomy powiedział mi, że mam pytać po prostu o nierdzewną??
Czy "nierdzewna" wytrzyma 1000 stopni C.

Na komorę spalanie czy na zawór? Bo jeśli to drugie - to twoja wymarzona stal (blacha) musi być jeszcze sprężysta (coś jak żyletka) - i to w temperaturze roboczej. Z drugiej strony - te blaszki będą chyba dość skutecznie chłodzone rozpylonym paliwem? (nigdy takiego silnika nie budowałem - po prostu wspomnienia z lektury "Samolot w sosie własnym")
Pozdrawiam
GRG

Nie zagłębiałem się w szczegółowy skład chemiczny, chciałem tylko unaocznić o co chodzi z tymi stalami.

W moich książkach nierdzewność zaczyna się od 10,5 % Cr (tak z ciekawości sprawdziłem).
A co do blachy to musisz określić czy potrzebujesz żaroodpornej- czyli odpornej na działanie czynników chem (czyli spalin min.) w wys temp czy żarowytrzymałej czyli dodatkowo wytrzymującej obciążenia mechaniczne w wys temp. W obu wypadkach jednak będziesz zapewne miał kłopot spowodowany bardzo wysoko zawieszoną poprzeczką, 1000 st. to nie przelewki
Żarowytrzymałe w takich temperaturach są nimoniki i inconele, tyle mówią książki, ciekawy jestem czy ktoś mial z tym styczność w praktyce.

Loser pisze:W moich książkach nierdzewność zaczyna się od 10,5 % Cr (tak z ciekawości sprawdziłem).

Gdyby tak było, to najprostsze stale nierdzewne miały by tyle procent chromu.
A nawet te, które nazwałbym raczej trudnordzewiejącymi niż nierdzewnymi 0H13 czy 1H13 do 4H13 mają po 13%. Nie wiem skąd się bierze te 10,5% - to może być co najwyżej trudnokorodująca stal . Na wszystkich wykresach, które odkopałem, skokowa zmiana potencjału elektrochemicznego następuje wyraźnie powyżej 12%. Dla pewności daje się zatem 13%.
Tak z ciekawości: co to za źródło? Książka czy z informacja z sieci?

Dzięki wszystkim za odpowiedź.

Chodzi o komore spalania. Nie wiem czy nie przesadziłem z tym 1000 st C , Blacha ta ma wytrzymać wybuchy częstotliwości 200 - 300 Hz (na forum modelarskim jeden gość przedstawia silnik o podobnych rozmiarach i pisze o 240 Hz) i wysoką temperaturę - jak myślicie do jakiej temp. nagrzewa sie silnik tutaj:

(silnik działa pod koniec filmu,)

To jaką dokładnie blache mi doradzacie??

Model z silnikiem pulsacyjnym:

CFA pisze:

Loser pisze:W moich książkach nierdzewność zaczyna się od 10,5 % Cr (tak z ciekawości sprawdziłem).

Gdyby tak było, to najprostsze stale nierdzewne miały by tyle procent chromu.
A nawet te, które nazwałbym raczej trudnordzewiejącymi niż nierdzewnymi 0H13 czy 1H13 do 4H13 mają po 13%. Nie wiem skąd się bierze te 10,5% - to może być co najwyżej trudnokorodująca stal . Na wszystkich wykresach, które odkopałem, skokowa zmiana potencjału elektrochemicznego następuje wyraźnie powyżej 12%. Dla pewności daje się zatem 13%.
Tak z ciekawości: co to za źródło? Książka czy z informacja z sieci?

No ja wiem jaka jest w praktyce ale teoria wygląda tak:
"Wprowadzenie do żelaza min 10,5% Cr wywołuje nagły wzrost potencjału elektrochem, a tm samym skokowo zwiększa sie odpowrnosc tych stopów na korozję" K. Przybyłowicz "Metaloznastwo" WNT 2007 str. 326
W "Materiałach inżynierskich" Dobrzańskiego jest tak samo, ale nie chce mi sie tego szukać, ze względów oczywistych dla tych którzy tę książkę widzieli
Tylko że to tak na marginesie było zupełnie, z resztą napisałem że to z książek, a nie z internetu !