cnc.info.pl - FORUM CNC

Witam, mam zlecenie wykonania wiercenia na tokarce CNC 5 tys. szt. otworów w odkuwkach stalowych. Problem w tym że otwór to fi 18mm a głębokość 83mm. Klient płaci 1.5zł za sztukę więc cena kiepska ale mam do wyboru albo robię albo nie. Postanowiłem spróbować i to był błąd. Z racji niskiej ceny za detal nie ma opcji w zakup drogich i firmowych wierteł składanych typu Kennametal albo Sandvik bo bym więcej wydał na narzędzia niż wziął za robotę. Więc postanowiłem kupić jakieś chińskie składane dwupłytkowe wiertła. Przy tej długości wiertła (5D) to i chińczyki są dość drogie. Najpierw kupiłem na allegro jakąś podróbkę Sandvika na płytki 880 i ok ale po wywierceniu około 200szt wiertło przestało wiercić ( nie chodzi tu o to że nie wymieniałem płytek po prostu zaczęło zagniatać wióra w środku czego wynikiem oczywiście zostało wiertło w materiale) w taki sposób wykończyłem 3 szt takich wierteł każde po 500zł/szt. Przerzuciłem się w końcu na inne chińskie ale na płytki WCMX i już myślałem że złapałem pana Boga za nogi bo wywierciłem 1000szt i znów wiertło przestało iść i wiertło zagniecone w materiale, na szczęście po rozcięciu detalu udaje się wiertło wyjąć z materiału z czego płytki są nie naruszone a powierzchnia robocza wiertła cała zdarta. Po ponownej próbie zauważyłem że po wjechaniu wiertłem na krótką odległość, gdy tylko zaczynają się pojawiać niepokojące odgłosy, przerywam wiercenie i wycofuję wiertło z materiału. Mierzę średnicę i wymiar jaki wskazuje suwmiarka to 16.5mm a wiertło jest 18mm. Dlatego też go tak zaciska i zciera w materiale. Pomału się poddaję bo tylko dopłacam do tej roboty. Podejrzenie mam jedno, mianowicie że te wiertła są miękkie i gniazdo pod płytkę wewnętrzną się wygniata i płytka wewnętrzna która ma za zadanie prowadzić i usztywniać wiertło po jakimś czasie tego nie robi bo płytka poprzez wygniecenie gniazda od oporów wiercenia wygniata się w kierunku wstecz do kierunku wiercenia. Dodam że wiertło ma chłodzenie wewnętrzne a maszyna pompę wysokiego ciśnienia. Czy ktoś miał podobny problem? Jutro spróbuję jeszcze podłożyć w pionie jakąś blaszkę z puszki z piwa pod płytkę wewnętrzną żeby ją trochę odsunąć w kierunku czoła żeby to ona wpierw zagłębiała się w materiał i usztywniała całe wiertło żeby płytka zewnętrzna wykonywała poprawny wymiar średnicy wiertła. Bo z tego co się orientuję to w tych wiertłach dwupłytkowych najpierw powinna się zagłebiać płytka wewnętrzna w materiał a później zewnętrzna bo płytka wewnętrzna pełni rolę pilota. Dlatego moje podejrzenie takie. Jeżeli ktoś miał równie podobny problem to chętnie wysłucham. Pozdrawiam

stal-com pisze: w taki sposób wykończyłem 3 szt takich wierteł każde po 500zł/szt

Za 1500 to juz bys mial dobre wiertlo

gdybym potrafił przewidzieć przyszłość skreśliłbym totka i pieprzył całe wiercenie. 3 pierwsze to 1500zł a czwarte 640zl to już 2140zł nie licząc płytek.

Coś musiało być nie tak z płytką skrajną, albo źle założona, albo gniazdo rozwalone, chociaż trudno mi to sobie wyobrazić, żeby aż milimetr się cofnęło i byś nie zauważył, że gniazdo rozdupcone.

My wiercimy takimi na pełną wkładkę a nie osobne płytki na Allegro najedziesz za 500zł WIERTŁO ISCAR fi 18mm. DCN180-090-25A-5D
ważna zasada .. nie może być mały posuw bo wióra nie łamie

Adam ma rację, na taką robotę wiertło koronkowe. Stosowane posuwy są w nich dużo większe niż w płytkowych- wybaczają również więcej błędów. Dodatkowo poszukaj na promocjach. Ostatnio Poltra miała promocję z Kolroy'a - 10 koronek i korpus za 1zł, wyszło ok 1600PLN

Pozdrawiam
Adrian M.

No dobra zgodzę się że koronki lepsze ale ile kosztuje jedna szt. takiej koronki i ile sztuk detali wywierci puki jej szlak nie trafi. Dodam że otwór jest głęboki aż na 83mm. Bo jeżeli koronka wywierci np 300szt (myślę że to max co da radę wywiercić )i kosztuje (strzelam np 200zł/szt) to wychodzi to następująco:
300szt x 1.5zł= 450zł
450zł - 200zł ( koszt koronki) = 250zł
czas operacyjny 1szt= 90sek. ( w tym zamontowanie do uchwytu tokarskiego, wymontowanie, wiercenie 83mm głęb., wytaczanie ponieważ
otwór musi być wykonany w tolerancji H10 tzn 0-0.07mm
Więc wychodzi 40szt/godz. Więc te 300 sztuk zajmie mi ponad 7 godzin. Więc 250zł / 7 = 35 zł zarobku na godzinę. Więc jest to bezsensu ponieważ pracownik mnie kosztuje więcej jeżeli policzę stawkę godzinową plus ZUS itp.

Tak źle i tak nie dobrze, zainwestuj w wiertło, przepchaj tą robotę i o niej zapomnij

1.5zł za sztukę? :O przy 40szt/godz robisz za 60zł/godz. Czy to jest normalna stawka? Ale my tu nie o tym. Spróbuj narzędzi KOMET:
http://www.kometgroup.pl/
używałem i polecam.

Jeśli nie ma roboty, a pracownikowi trzeba płacić, to można brać i za takie stawki. Ale swoją drogą niezła norma - 90 s na zamocowanie, wiercenie i wytaczanie.