silnik krokowy 1.9 Nm czy da sobie radę w drewnie ?

ak47 · Post napisał: **ak47** » 01 mar 2015, 16:01

Witam, tak jak w temacie. Wpadły mi w ręce silniki 1.9 Nm 2.8A i chciałbym je zaprząc do pracy przy frezarce cnc jednak zanim to zrobię mam pytanie. Jak takie silniki wypadną w obróbce drewna ? frezowanie raczej miękkich gatunków jak olcha ,brzoza czy sosna. Prędkości jakie bym chciał uzyskać to jakieś 600 - 800mm/min przy zagłębieniu do 5 mm. Wykonalne takimi silnikami ? Albo o ile musiałbym zejść z parametrów żeby obyło się bez gubienia kroków ?

dance1 · Post napisał: **dance1** » 01 mar 2015, 17:03

wszystko zależy od konstrukcji maszyny, średnicy freza, rodzaju freza ogólnie jakie obciążenia silnik musi pokonać podczas obróbki, 1.9Nm na oś z wystarczą na xy może być mało, jak już wpadły w ręce montuj, testuj, może dla Ciebie będzie ok, jak nie, wymiana samych silników to pikuś.

markcomp77 · Post napisał: **markcomp77** » 01 mar 2015, 17:23

Cenna przy szacowaniu siły osi jest wiedza o skoku śruby (śruba lepiej aby była kulowa, bo wtedy osiągi są bliższe prostym obliczeniom).

Idźmy od tyłu - 800mm/min=13.33mm/sek
Załóżmy, że śruba ma skok 5mm... wtedy przy 800mm/min zakręci się 800/60.0 /5= 2.666obr/sek
Silnik 1.9Nm/2.8A zasilany z dobrego sterownika przy zasilaniu 40VDC zapewne będzie szczytował w okolicy 8.8obr/sek... Czyli osiąga dużo większą prędkość z dobrym momentem, niż wymagane 2.666obr/sek.
Zastosowanie przełożenia dopasowującego, pozwoliło by na zbliżenie szczytowania mocy w silniku do zapotrzebowania szczytowego ruchu...
8.8/2.66 = 3.3082
załóżmy redukcje na pasku (przed wejściem na śrubę) 1:3... wtedy kosztem prędkości zrobimy większy moment.... 3* większy moment - czyli 3* większą siłę osi

Gdybyśmy zmienili śrubę na taką o skoku 5/3.3=1.51... czyli 1.5mm, to osiągnięta by był maksymalna siła osi przy ok. 800mm/min bez dodatkowej redukcji... tylko czy śruby o skoku 1.5mm bywają realizowane ambitnie/trwale? (ja znam szpilki budowlane, gwintowane o takim skoku)

ak47 · Post napisał: **ak47** » 01 mar 2015, 19:39

No tak, śruby kulowe skok 5mm. Sterownik zelrp. Frez powiedzmy fi10mm.
Założeniem pierwszym było puścić silniki bez żadnego przełożenia ale jeśli będzie słabo to może pokuszę się o paski. Mimo wszystko ciekaw jestem czy ktoś na 1.9Nm coś w drewnie robił albo testował maxymalne możliwość

markcomp77 · Post napisał: **markcomp77** » 01 mar 2015, 20:25

bez znajomości realnych sił występujących podczas frezowania. nie da się liczyć ;(

od strony silnika liczyć się da

... oraz szacować potrzebny zapas - aby praca w "otwartej pętli" nie doprowadziła do utraty pozycji. Z dostępnego momentu należy brać niewielką część, np. 30% - wtedy utrata kroku z tego powodu będzie mało prawdopodobna...

Policzmy więc....

1.9Nm - to po przełożeniu 1:3, będzie 3*1.9 [Nm]= 5.7 [Nm] = 5.7/9.81 *1000 [kGmm] = 581.039 [kGmm]

Obrazek

siła osi

Q=P*2*Pi*R / h = 581.039* 2* 3.14 * 1 / 5 = 729.784984 [kG]

czyli biorąc z tego 30% - mamy 243.26kG siły na osi

Czy tego starczy do frezowania?
Czy prędkość wolnych przebiegów (G0) nie została zanadto obniżona nasza redukcją 1:3?

Jedno jest pewne... zmiana silnika przy określonym sterowniku i napięciu zasilania (przyjąłem ok. 40VDC) niczego diametralnie zmienić nie może --- bo moc (energia) możliwa do przekazania mechanice ograniczona jest realnie do ok. 100W....

Jedynie "poszerzenie gardła" (większy prąd silnika) i/lub siły wymuszenia (napięcie zasilania) zwiększy ilość dostarczanej energii.... a ta może objawić się albo w małej sile przy dużej prędkości... albo w dużej sile przy małej prędkości.

Jeśli marzymy o czymś mocniejszym/szybszym to w realu.... najpierw wybieramy sterowniki zamiast 40/50V takie na 80V - to daje kopa silniczkom m/w proporcjonalnie do wzrostu napięcia...
Następnym krokiem jest poza wyższym napięcie - większy prąd... i to z reguły oznacza przejście do rodziny o większych wymiarach (rodzina 86mm).... itd itp

ak47 · Post napisał: **ak47** » 02 mar 2015, 18:13

Dziękuję za takie dokładne rozpisanie wszystkiego. Wątek biorę do schowka coby nie zaginął jak znowu kiedy będę potrzebował liczyć takie rzeczy.

markcomp77 · Post napisał: **markcomp77** » 02 mar 2015, 21:45

Warto wiedzieć, że siły silnika (osi) ma starczyć nie tylko na "frez"... pozostaje jeszcze "dynamika" (czyli IIZDN: F=m*a), tarcia + nie idealności geometrii itp...

upanie · Post napisał: **upanie** » 02 mar 2015, 23:31

Szczerze mówiąc/pisząc to spodziewałem się raczej odpowiedzi w stylu:
"Tak, ja taką frezareczkę poczyniłem i banglało z takimi posuwami"
"Tak, jeden z forumowiczów zrobił taką frezarkę i bangla w alu"
A tu jak pałą przez łeb dostałem wzorami

Co prawda nie ja pytałem ale spodziewałem się tego typu odpowiedzi.

Alvar4 · Post napisał: **Alvar4** » 03 mar 2015, 00:15

A widzisz bo jak zapytasz Kowalskiego to Ci odpowie że będzie to jakoś tam działać a jak do głosu dojdzie magister doktor podwójnie habilitowany z dziedziny kroczków, półkroczków i zakroczków to masz wtedy łacinę łamaną wzorami i wykresami

Dziękujemy za tak rzeczowe objaśnienie sytuacji. Pozdrawiaju.

fanti · Post napisał: **fanti** » 03 mar 2015, 07:33

Takie dodatkowe pytanie: jakie powinien mieć szczytowe obroty silnik sterowany z M542 lub M543, a silnik 4,2A 3,1Nm 60H86 3008B

silnik krokowy 1.9 Nm czy da sobie radę w drewnie ?