Gubi kroki przez przepiecia z sieci?

Dyskusje na temat silników krokowych i sterowników silników krokowych.

pukury
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 2
Posty: 7608
Rejestracja: 23 lis 2004, 22:41
Lokalizacja: kraków

#11

Post napisał: pukury » 02 mar 2015, 12:19

witam.
no tak - masa , uziemienie i ekran to 3 różne rzeczy.
tak jak we wzmacniaczach m.cz ( a i w.cz. ) - jak coś nie teges to sprzężenia , piski i kicha.
przydało by się oscyloskopem sprawdzić co i gdzie występuje .
pozdrawiam.


Mane Tekel Fares

Tagi:


Hrumque
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 2
Posty: 291
Rejestracja: 25 mar 2013, 19:15
Lokalizacja: Opole

#12

Post napisał: Hrumque » 02 mar 2015, 12:31

pukury pisze:witam.
no tak - masa , uziemienie i ekran to 3 różne rzeczy.
tak jak we wzmacniaczach m.cz ( a i w.cz. ) - jak coś nie teges to sprzężenia , piski i kicha.
przydało by się oscyloskopem sprawdzić co i gdzie występuje .
Oscyloskopem zobaczysz napięcia (napięcia sygnałów sterujących, z zakłóceniami), a ciężko będzie obejrzeć źródło zakłóceń = prądy generujące te zakłócenia (indukując w sąsiednich przewodach napięcia zakłócające), zwłaszcza jak są to prądy płynące gdzieś po uziemieniach, ekranach, obudowach maszyny itd.
Dodatkowo "różnica mas" też nie jest łatwa do wychwycenia (jak się oscyloskop ma też uziemiony do jakiegoś gniazdka), chyba że pracując na dwa kanały w trybie różnicowym...
Pomogłem? Kliknij poniżej "pomógł"


pukury
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 2
Posty: 7608
Rejestracja: 23 lis 2004, 22:41
Lokalizacja: kraków

#13

Post napisał: pukury » 02 mar 2015, 13:36

witam.
i tak warto by oscyloskop odizolować od sieci trafem.
pików nie zobaczysz ( zależy jaki oscyl ) - ale to i owo można.
już samo sprawdzenie różnicy potencjałów na ekranach i uziemieniach coś powie.
z mojego doświadczenia wynika że takie zakłócenia , sprzężenia są trudne do lokalizacji.
jak nie wiadomo jak poprowadzone są ekrany , masy , uziemienie to dojść co i dlaczego może zająć sporo czasu.
że na wejściu falownika powinien być filtr - to oczywiste .
a kompie zasilacz impulsowy , w monitorze to samo , falownik - też .
masakra.
pozdrawiam.
Mane Tekel Fares

Awatar użytkownika

Alvar4
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 2
Posty: 1360
Rejestracja: 18 sie 2010, 10:58
Lokalizacja: Okolice Łodzi

#14

Post napisał: Alvar4 » 02 mar 2015, 15:55

Filtr jest przed falownikiem 3 fazowy z uziemieniem. Falownik jest trzy fazowy i jest uziemiony do obudowy przez powyższy filtr. Na obudowie całej maszyny jest tzw zero z instalacji bo u mnie jest właśnie stary typ zasilania na 4 przewody czyli 3 fazy i zero. Nie jestem automatykiem więc trudno jest mi to wszystko zaprojektować książkowo. Staram się trzymać zasady że jak nie ma uziemienia to wszystkie uziomy dawać na tzw zero zasilania i prowadzić je z jednego punktu. Tak mnie uczyli. Odpinałem też ekran od wrzeciona, potem od falownika i było tylko gorzej.
Z tego co wiem to z zakłóceniami mają problemy nawet poważne przedsiębiorstwa i nie jest tak łatwo czasem odnaleźć ich źródło. Do tego trzeba mieć sprzęt i szkołę a u mnie to niestety za oscyloskop robi stetoskop :mrgreen: . Takie to są te złomkowe samorobione maszyny składane z przypadkowych części.
Przeczytałem wszystkie tematy z forum związane z gubieniem kroków i zakłóceniami. Dzięki radom tam zawartym mogłem łatwiej to ogarnąć. Dla tego też dzielę się swoimi spostrzeżeniami aby i innym było łatwiej.
Był tez temat z frezarką zbudowana przez jakąś firmę która była serwisowana naście razy i ciągle miała problemy z zakłóceniami i gubieniem kroków. W końcu się okazało że mieli tam jakieś starsze sterowniki krokowców zdaje się M860 które miały tam jakieś kompaktory i były mało odporne na zakłócenia. Wymienili tam płytę sterującą na jakąś innego producenta i niby przestało świrować. Odezwał się (po jakimś czasie w temacie na forum) producent tej wcześniejszej płyty i podpowiedział aby wymienić sterowniki na cyfrowe typu DM860 które są dużo nowocześniejsze i odporne na zakłócenia.
U mnie tez trzeba się rozejrzeć za czymś konkretniejszym do sterowania bo, tak jak pisałem wcześniej, silniki mam na 6A a sterowniki są stare z odzysku i mają zaledwie 3A.
Więc albo szykować 1000 zł na polskie sterowniki cyfrowe Jawo albo szykować 6 tysięcy na 4 kitajskie serwa.... chyba poprzestanę jednak na sterownikach bo maszyna raczej hobbystyczna i jakoś nie mam ochoty topić w niej kolejnych tysięcy złotych.
Obrazek


asedio
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
Posty w temacie: 1
Posty: 3
Rejestracja: 16 wrz 2014, 10:37
Lokalizacja: Tczew

#15

Post napisał: asedio » 29 maja 2015, 13:51

Witam wszystkich serdecznie. :)
Na razie tylko czytałem ale może coś tutaj pomogę.
Miałem podobnie. Co jakiś czas oś Z "zjeżdzała" mi w dół z niewyjaśnionych powodów i kończyło się łamaniem freza.
Troszkę to trwało zanim doszedłem. W błędny tok myślenia wprowadzała mnie galwaniczna separacja LPT ale przecież obudowa gniazda LPT byla podłączona do masy frezarki.
Sterownik ZELRP i z pomocą twórcy sterownika doszliśmy do ładu.
Uzerowałem wszystkie bolce w gniazdach. Jeden mocny przedłużacz podłączony do sieci a do niego wpiete maszyna i komputer. Efektem tego jest to, iż maszyna wraz ze sterownikiem oraz komputer z monitorem są na wspólnym zerze (masie) instalacji elektrycznej. Ważne żeby ta "wspólna masa" tutaj bolce uzerowane były jak najbliżej siebie i były połączone jak najgrubszym przewodem. Nawet gdy maszyna i komputer są podłączone prawidłowo do gniazdek z bolcem to zakłócenia może wprowadzać sama długość przewodu zerujacego i ta sama masa maszyny i komputera może mieć różny potencjał. Zwłaszcza, gdy obciażenie się zmienia.
Od tego czasu zero problemów.
Oscyloskopem dałoby sie to chyba zobaczyć. Ekranem wybieramy punkt masy/odniesienia np. masę frezarki a sondę do masy komputera. Oscykloskop powinien pokazć jak kształtuje się różnica potencjałów między tymi punktami.

[ Dodano: 2015-05-30, 08:58 ]
Oczywiście czy bolce są zerowane, uziemniane czy podłaczone do szyny PE zależy do systemu ochrony od porażeń jaki jest stosowany w danym budynku.
U mnie jest zerowanie.

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Silniki Krokowe / Sterowniki Silników Krokowych”