Linia śrubowa
: 08 paź 2006, 23:09
czy może wiecie jaki obrot dac na podzielnice (A-kąt obrotu) żeby np. na długosci 60 mm nakrecic linie srubowa np. o pochyleniu 65 stopni znaczy chodzi mi konkretnie o jakis wzor.
cnc.info.pl - FORUM CNC
Obsługa, Programowanie i Budowa Maszyn Numerycznych
https://www.cnc.info.pl/
Linia śrubowa
Strona 1 z 2
: 09 paź 2006, 12:31
Linia śrubowa po rozwinięciu daje równię pochyłą ( trójkąt) . Wznios równi to 65 mm, a długość podstawy to średnica * liczba PI.
: 09 paź 2006, 15:47
Witam Hmm, no tak ale napisz to jak swoja dla swego wznios razy srednica czyli to fi i razy PI czy podzielić?? bo tu wzoru nie znajac domyslac sie nie da..Przeliczalem i tak i tak ale jakies herezje wychodzily..Pozdro!!!! i Czekam na odpowiedz.
: 09 paź 2006, 23:35
interesuje cie staly wznios lini srubowej a nie staly skok. przy stalym kacie np. 65 stopni skok gwintu bedzie sie zmienial wraz ze srednica sruby, a co za tym idzie kat obrotu indeksera "A". aby to policzyc nalezy skozystac z funkcji trygonometrycznych, a konkretnie tangensa.
jak juz ktos pisal rozwiniecie gwintu daje trojkat prostokatny.
zalozenia:
kat wzniosu nazwijmy go "B"=65stopni
dlugosc na jakiej chcesz naciac gwint to przyprostokatna nazwijmy "a" (w tym konkretnym wypadku -dluzsza w naszym trojkacie)
szukana - dlugosc drugiej przyprostokatnej nazwijmy ja "b" (w tym konkretnym wypadku -krotrza w naszym trojkacie)
tanB=a/b
b=a/tanB
b=60mm/tan65stopni
b=60mm/2.144 (nie1.63185)
b=27.978 (nie36.768)mm
potrzebujemy srednice "fi" na jakiej ma byc naciety gwint
przyjmijmy np. fi=20mm
obwod walka Obw= fi*pi
Obw=20mm*pi
Obw=62.8318mm
kat indeksera ktoty cie interesuje "A" bedzie rowny:
A=360stopni*b/Obw
A=360 * 27.978 (nie36.768) / 62.8318
A=160 (nie210.6653) stopni
[ Dodano: 2006-10-10, 18:38 ]
poverejay o to ci chodzilo?
jak juz ktos pisal rozwiniecie gwintu daje trojkat prostokatny.
zalozenia:
kat wzniosu nazwijmy go "B"=65stopni
dlugosc na jakiej chcesz naciac gwint to przyprostokatna nazwijmy "a" (w tym konkretnym wypadku -dluzsza w naszym trojkacie)
szukana - dlugosc drugiej przyprostokatnej nazwijmy ja "b" (w tym konkretnym wypadku -krotrza w naszym trojkacie)
tanB=a/b
b=a/tanB
b=60mm/tan65stopni
b=60mm/2.144 (nie1.63185)
b=27.978 (nie36.768)mm
potrzebujemy srednice "fi" na jakiej ma byc naciety gwint
przyjmijmy np. fi=20mm
obwod walka Obw= fi*pi
Obw=20mm*pi
Obw=62.8318mm
kat indeksera ktoty cie interesuje "A" bedzie rowny:
A=360stopni*b/Obw
A=360 * 27.978 (nie36.768) / 62.8318
A=160 (nie210.6653) stopni
[ Dodano: 2006-10-10, 18:38 ]
poverejay o to ci chodzilo?
: 10 paź 2006, 21:34
Taaaa jest dzieki wielkie , o to chodzilo i by sie tez zgadzalo, fakt ze o trygonometrii pomyslalem ale czegos mi brakowalu i tu wchodzi obwód. Oki spox dzieki!! Pozdrawiam!!
: 10 paź 2006, 23:41
baaaaaaaardzo prosze. prosze rowniez o wcisniecie przycisku pomogl 
: 15 paź 2006, 13:13
Siemka ponownie..hmm Ernest jednak cos chyba nie tak bo przy obliczeniu dla wiekszego fi by sie sprawdzilo jak wtedy przeliczylem tym sposobem, ale jak wziolem fi 5 mm to juz lipka: (moze zle przeliczylem) a wiec tak: zakladamy że na długości 60 mm należy nakręcić linie śrubową o kącie pochylenia 25 stopni dla średnicy wałka 5mm, nasza niewiadoma to A podzielnicy.
Zakładamy że tgB=a/b
tan(25) =
0,4663076582
a=60mm
czyli b=a/tan(25)
b=60/0,4663076582=128,6704152
teraz liczymy obwód koła =2 π R
2*3,14*2,5=15,7
teraz liczymy nasze A=?
A=360*b/obwód czyli
A=360*128,6704152/15,7=2950,404425
"troche" za duże to A.
W programie mam 300 stopni obrót podzielnicy na tej długości dla tego fi 5mm.
Dla przykładu jak sie nie myle, jak dalibyśmy na obojetnie której długości czy to 60 mm czy to 80 mm A=360 stopni to kąt pochylenia linii śrubowej powinien wynosic 45 stopni.
Proszę o ewentualną poprawke ...gdzie może tkwić błąd moze w przeliczeniach może w toku rozumowania.
Pozdrawiam all , a Ernest czy ktokolwiek moze odpowie....
Zakładamy że tgB=a/b
tan(25) =
0,4663076582
a=60mm
czyli b=a/tan(25)
b=60/0,4663076582=128,6704152
teraz liczymy obwód koła =2 π R
2*3,14*2,5=15,7
teraz liczymy nasze A=?
A=360*b/obwód czyli
A=360*128,6704152/15,7=2950,404425
"troche" za duże to A.
W programie mam 300 stopni obrót podzielnicy na tej długości dla tego fi 5mm.
Dla przykładu jak sie nie myle, jak dalibyśmy na obojetnie której długości czy to 60 mm czy to 80 mm A=360 stopni to kąt pochylenia linii śrubowej powinien wynosic 45 stopni.
Proszę o ewentualną poprawke ...gdzie może tkwić błąd moze w przeliczeniach może w toku rozumowania.
Pozdrawiam all , a Ernest czy ktokolwiek moze odpowie....
: 15 paź 2006, 17:43
wszystko jest dobrze z obliczeniami.
zalozyles maly kat (25 stopni) w porownaniu do poprzedniego przykladu (65stopni) oraz mala srednice 5mm. oznacza to ze linia srubowa "oplecie" srednice 5mm 8.1955 razy a kazdy obrot to 360 stopni. tak wiec nic dziwnego ze wyjdzie ci 2950 stopni. oznacza to ze podzielnica czy indekser musi wykonac 8 pelnych obrotow (po360 stopni) i jeszcze dodatkowo 70.39 stopnia
[ Dodano: 2006-10-15, 17:47 ]
kat zawsze bedzie stosunkiem dlugosci na ktorej chcesz naciac gwint do obwodu ktory wynika ze srednicy. inaczej byc nie moze.
dlatego dla dlugosci 60mm obwod musi wynosic 60mm i wowczas dla pelnego obrotu 360 stopni , kat wzniosu linii srubowej bedzie 45 stopni.
analogicznie jesli dlugos bedzie 80mm obwod musi byc rowniez 80mm aby uzyskac kat wzniosu 45stopni na pelnym obrocie.
zalozyles maly kat (25 stopni) w porownaniu do poprzedniego przykladu (65stopni) oraz mala srednice 5mm. oznacza to ze linia srubowa "oplecie" srednice 5mm 8.1955 razy a kazdy obrot to 360 stopni. tak wiec nic dziwnego ze wyjdzie ci 2950 stopni. oznacza to ze podzielnica czy indekser musi wykonac 8 pelnych obrotow (po360 stopni) i jeszcze dodatkowo 70.39 stopnia
[ Dodano: 2006-10-15, 17:47 ]
niestety nie.poverejay pisze:Dla przykładu jak sie nie myle, jak dalibyśmy na obojetnie której długości czy to 60 mm czy to 80 mm A=360 stopni to kąt pochylenia linii śrubowej powinien wynosic 45 stopni.
kat zawsze bedzie stosunkiem dlugosci na ktorej chcesz naciac gwint do obwodu ktory wynika ze srednicy. inaczej byc nie moze.
dlatego dla dlugosci 60mm obwod musi wynosic 60mm i wowczas dla pelnego obrotu 360 stopni , kat wzniosu linii srubowej bedzie 45 stopni.
analogicznie jesli dlugos bedzie 80mm obwod musi byc rowniez 80mm aby uzyskac kat wzniosu 45stopni na pelnym obrocie.
: 15 paź 2006, 19:47
...a nie to oczywiscie dla 60 mm srednica musi byc 60 mm a dla 80 mm srednica musi byc tez 80 wtedy wypadkowa da nam kat 45 stopni, ale to za dlugo by robilo poza tym wiem od znajomych ze jakos tam przeliczaj i kat wychodzi ale nie az tak duzy, hheee jak by podzielnica miala sie obracac o tyle stopni , to stary by zastrzelił że to tak długo trwa.. nie wiem czy dobrze pamietam ale np. dla srednicy 5 mm na dlugosci wlasnie 60 mm daja A=około 310 stopni...oki narazie dzieki jeszcze bede cos kombinowal ...bo to mnie za bardzo nurtuje...Pozdrawiam
: 15 paź 2006, 20:07
dla serdnicy 5 mm i 310stopni obrotu na 60mm daje kat wzniosu ok. 77.8 stopni a nie 25.
podaj konkretne dane, tzn. dlugos powierzchni walcowej na ktorej chcesz naciac ten rowek, srednice i kat wzniosu linii srubowej ale taki jaki naprawde cie interesuje. bo raz podajesz 65 a nastepnym razem 25. stad takie roznice.
jesli nie dowierzasz w obliczenie ktore sa napewno poprawne to wez drut 5mm i nawin cienkim drutem spirale o kacie wzniosu 25 stopni na dlugosci 60mm wowczas zobaczysz o czym pisze.
napisz jak rachowali twoi znajomi i dla jakich danych.
[ Dodano: 2006-10-15, 20:11 ]
[ Dodano: 2006-10-15, 20:14 ]
jest jeszcze mozliwosc ze rozwazasz nie kat wzniosu linii srubowej (pomiedzy linia prostopadla do osi walka a linia srubowa), ale kat pomiedzy osia walka a linia srubowa.
wowczas wyjda ci jaja.
bliczenia ktore podalem dla kata jak podanego tutaj
http://zse.toya.net.pl/zdzich/gwinty/rodzaje.htm
podaj konkretne dane, tzn. dlugos powierzchni walcowej na ktorej chcesz naciac ten rowek, srednice i kat wzniosu linii srubowej ale taki jaki naprawde cie interesuje. bo raz podajesz 65 a nastepnym razem 25. stad takie roznice.
jesli nie dowierzasz w obliczenie ktore sa napewno poprawne to wez drut 5mm i nawin cienkim drutem spirale o kacie wzniosu 25 stopni na dlugosci 60mm wowczas zobaczysz o czym pisze.
napisz jak rachowali twoi znajomi i dla jakich danych.
[ Dodano: 2006-10-15, 20:11 ]
to jak twoj stary chce naciac rowek o kacie wzniosu 25 na dlugosci 60mm przy srednicy 5mm obracajac podzielnica tylko 310 stopni?poverejay pisze:hheee jak by podzielnica miala sie obracac o tyle stopni , to stary by zastrzelił że to tak długo trwa..
[ Dodano: 2006-10-15, 20:14 ]
jest jeszcze mozliwosc ze rozwazasz nie kat wzniosu linii srubowej (pomiedzy linia prostopadla do osi walka a linia srubowa), ale kat pomiedzy osia walka a linia srubowa.
wowczas wyjda ci jaja.
bliczenia ktore podalem dla kata jak podanego tutaj
http://zse.toya.net.pl/zdzich/gwinty/rodzaje.htm