Sterowanie wrzecionem

Dyskusje na temat elektrowrzecion do napędu narzędzi skrawających

kadamek
Stały bywalec (min. 70)
Stały bywalec (min. 70)
Posty w temacie: 19
Posty: 77
Rejestracja: 30 lis 2016, 23:59
Lokalizacja: Rzeszow

Re: Sterowanie wrzecionem

#41

Post napisał: kadamek » 16 gru 2018, 19:59

Witam. Po tygodniowej przerwie wracam do tematu.
Zakupiłem prosty oscyloskop do samodzielnego montażu.
Link: https://sklep.avt.pl/oscyloskop-cyfrowy ... ntazu.html

W pierwszej kolejności zdiagnozowałem port LPT czyli wyjście 16 najpierw przy ustawieniu PWM:
Odczyty mają sens: ustawienie obrotów kolejno dla 0, 1000, 6000, 12000, 18000 i 23000 RPM:
Zdjęcia z oscyloskopu pokazujące stopień wypełnienia sygnału:
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Sygnały wypełnienia "mniej wiecej" zgadzają się z ustawieniami czyli 12000 RPM (50% zakresu) daje z wyglądu 50% wypełnienia (podobnie dla innych ustawien). W tym przypadku nie mam zastrzeżeń do portu LPT.


W kolejnym kroku sprawdziłem wyjście 16 portu LPT przy ustawieniu Macha na "STep/Dir" czyli częstotliwość. Odczyty z oscyloskopu mniej więcej zgadzały się z ustawieniami: jednakże dla 18000 i 24000 były pewne "rozbieżności" w pikach na oscyloskopie.
Dla 0 RPM:
Obrazek
Dla 1000 RPM:
Obrazek
Dla 6000 RPM:
Obrazek
Dla 12000 RPM:
Obrazek
Dla 18000 RPM: pierwsze rozbieżności - odstępy pomiędzy pikami nie są takie same
Obrazek
Dla 24000 RPM: to samo - nie równe odstępy między pikami.
Obrazek


Po podłączeniu sterowania "Step/Dir (czestotliwość) na sterownik ProfiCNC i podpięciu do falownika z wrzecionem były te same objawy falowania obrotów jak poprzednio opisywałem.
Sterownik ProfiCNC wg producenta ma wbudowany konwerter czestotliwość na PWM 0-10V jednak wykonując pomiary napięcia na wyjściu uzyskałem bardzo nieliniową zależność (tak jak też opisałem w poprzednim poście). Po podpięciu tegoż prostego oscyloskopu aby dowiedzieć się o stopniu wypełnienia sygnału, nic nie uzyskałem z pomiarów, nawet przy różnych zakresach próbkowania - jakieś przypadkowe piki które nijak się mają do tych które podawał port LPT przy ustawieniu w machu sterowania PWM.

Ogólny wniosek (mogę też się mylić), ten konwerter F>PWM na sterowniku ProfiCNC to jakaś chyba techniczna pomyłka, albo to jakaś niedoróbka albo bardzo czułe na "zakłócenia".
Zastanawiam się jeszcze nad jedną przyczyną, mianowicie te nierównomierne picki z oscyloskopu dla 18000 i 24000 (obrazki powyżej) czy przypadkiem nie są powodem tych falowań i ogólnie błędnego działania tego konwertera F>PWM . Czy ktoś z użytkowników robił pomiary LPT przy sterowaniu z LinuxCNC ?



Tagi:


lepi
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 2
Posty: 1435
Rejestracja: 09 lip 2012, 20:34
Lokalizacja: Poznań

Re: Sterowanie wrzecionem

#42

Post napisał: lepi » 16 gru 2018, 20:04

PWM bardzo ładny. Zbuduj sobie układ całkujący i mierz na wyjściu napięcie. Powinno być ok. Potem podłącz to do falownika.


pukury
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 11
Posty: 7586
Rejestracja: 23 lis 2004, 22:41
Lokalizacja: kraków

Re: Sterowanie wrzecionem

#43

Post napisał: pukury » 16 gru 2018, 20:10

Hej.
Jak widzisz - oscyloskop ( jaki by nie był ) to " potęga " !
Popatrz dokładnie - nierównomierności widać już przy niskich obrotach- 6k.
Może to taka " uroda " macha ?
Podejrzewam że i z macha idzie to co idzie i konwerter na płytce pracuje jak pracuje .
Całość składa się na efekt taki jaki jest.
Może ktoś z linuchem się wypowie.
pzd.
dodając.
Ładny ? - takie paczki impulsów są ok ?
No - nie wiem.
Ale skoro ładny to ładny.
pzd.
Mane Tekel Fares


lepi
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 2
Posty: 1435
Rejestracja: 09 lip 2012, 20:34
Lokalizacja: Poznań

Re: Sterowanie wrzecionem

#44

Post napisał: lepi » 16 gru 2018, 20:22

Faktycznie na jednej fotce jest jakiś podwójny impuls. Nie zauważyłem. Ale to po całkowaniu nie ma wielkiego znaczenia. Ważne, żeby przy jednym ustawieniu prędkości sygnał był stabilny a nie ładnie wyglądał. Całkować i mierzyć. To najlepszy sprawdzian.

I jeszcze jedno. Jak sobie Mach nie radzi z niskim wypełnieniem PWM to można przesunąć zakres regulacji w falowniku.
Ostatnio zmieniony 16 gru 2018, 20:26 przez lepi, łącznie zmieniany 1 raz.


pukury
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 11
Posty: 7586
Rejestracja: 23 lis 2004, 22:41
Lokalizacja: kraków

Re: Sterowanie wrzecionem

#45

Post napisał: pukury » 16 gru 2018, 20:25

Hej.
Aaa ! to ja myślałem o tej drugiej serii fotek.
No i pytanie - jak na tej płytce układ całkuje ?
Ciekawe jak wygląda przebieg po optoizolacji - o ile jest ?
pzd.
Mane Tekel Fares


kadamek
Stały bywalec (min. 70)
Stały bywalec (min. 70)
Posty w temacie: 19
Posty: 77
Rejestracja: 30 lis 2016, 23:59
Lokalizacja: Rzeszow

Re: Sterowanie wrzecionem

#46

Post napisał: kadamek » 16 gru 2018, 20:54

Witam

"Hej.
Aaa ! to ja myślałem o tej drugiej serii fotek.
No i pytanie - jak na tej płytce układ całkuje ?
Ciekawe jak wygląda przebieg po optoizolacji - o ile jest ?
pzd.
"

Tak tak, chodzi o tę 2 serię fotek (to częstotliwości z LPT komputera).
Jak ten układ na płytce całkuje- nie mam najmniejszego pojęcia, od producenta coś się dowiadywać to strata czasu.
Optoizolacja podobno jest ale jaki ma wpływ to nie wiem.

Zastanawiam się czy to nie jest "urok" Macha, bo zauważyłem że ma swoje "widzimisie" czyli różnie działa w zależności od włączenia komputera.

Kolejnym krokiem to będzie zainstalowanie Linux CNC i próba diagnostyki tymi samymi narzędziami, wrzuce wyniki za parę dni..

Jaką wersję linuxaCNC polecacie? (stabilność i współpraca z LPT).


kamar
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 4
Posty: 16186
Rejestracja: 18 wrz 2010, 06:17
Lokalizacja: Kozienice
Kontakt:

Re: Sterowanie wrzecionem

#47

Post napisał: kamar » 30 mar 2021, 07:19

pukury pisze:
16 gru 2018, 20:10
Jak widzisz - oscyloskop ( jaki by nie był ) to " potęga " !
Szkoda, że tylko przez chwilę :) Parę pomiarów zrobiłem na drutówce i zniknęła ta najważniejsza linia :)
Startuje i resetuje się normalnie tylko nic nie pokazuje. To się naprawia czy wyrzuca ?

Obrazek


pukury
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 11
Posty: 7586
Rejestracja: 23 lis 2004, 22:41
Lokalizacja: kraków

Re: Sterowanie wrzecionem

#48

Post napisał: pukury » 30 mar 2021, 14:31

Hej.
A podałeś sygnał z sondy 1 : 10 czy bezpośrednio ?
Jak bezpośrednio to raczej - kaplica.
Ten oscyl może dostać bezpośrednio max. 50 v .
A coś mi się wydaje że tam jest więcej.
pzd.
Mane Tekel Fares


kamar
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 4
Posty: 16186
Rejestracja: 18 wrz 2010, 06:17
Lokalizacja: Kozienice
Kontakt:

Re: Sterowanie wrzecionem

#49

Post napisał: kamar » 30 mar 2021, 14:50

Znaczy - wyrzucić :)


bdgr
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 2
Posty: 108
Rejestracja: 16 paź 2017, 15:21
Lokalizacja: Poznań

Re: Sterowanie wrzecionem

#50

Post napisał: bdgr » 30 mar 2021, 15:40

Można naprawiać. Firmware jest dostępne: https://jyetech.com/firmware-dso-138/ , nowy chip STM32f103c8t6 to jakieś 2 dolary, wymiana z hotairem to 10 minut

edit: sprawdziłem obecne ceny i 2 dolary to były rok temu a teraz jest z 12 https://jlcpcb.com/parts/componentSearc ... 32f103c8t6

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Elektrowrzeciono”